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Sta arrivando la recessione, vendete tutto sul mercato azionario (Vol 39)

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testazza75 ha scritto:
Bravo!
bel post
Poi quando si parla di inflazione bisognerebbe anche capire che significa veramente.
Perchè se ho 10Milioni al 4% chissenefotte delle carote che raddoppiano? Magari mi compro il villone a metà prezzo...
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Volevo puntualizzare anche questo concetto, ma temevo di essere già stato troppo lungo
 
il 70% circa delle aziende dell'indice S&P hanno riportato.
A questo punto l'EPS medio dell'ìndice per il 2022 è circa 223 usd, le stime a fine giugno 2022 vedevano un consensus di 229 con alcuni (tipo GS) a 226 ... quindi direi in linea di max stime ok.
Sempre per GS a fine giugno i 226 EPS equivalevano a 4300 di S&P, siamo arrivati non lontani, ma nemmeno vicinissimi.

Ora, guardando avanti che è la cosa più importante, il consensus è a 210 usd di utili per il 2023 e 240 per il 2024.
Al 20/1 la stima media per s&p a fine 2023 è 4075
 
lorenz_91 ha scritto:
Ciao carlotta, ultimamente frequento anche io più spesso la sezione obbligazioni: in effetti considero buono un 4% netto ed ho austriache (obbl.) in ptf che mi danno un 2,5% netto circa.

Provo a dirti la mia:
1- entrare su un obbligazione a 10/20 anni di un paese relativamente stabile (no argentina & co.) che ad oggi ti dà il 4% fisso significa avere questo rendimento per uno o due decenni, quando magari l'inflazione sarà ritornata negativa. Potrebbe salire ancora, ma lì meta del mondo oggi "ricco" finirebbe in povertà . . .

2- non è quidi tanto "avere quel rendimento oggi" ma costituirsi attraverso acquisti di oggi, una rendita per i prossimi 5/10/15/20 anni.

3- le obbligazioni sono scese in alcuni casi del 60 - 70% nel 2022 e dunque si acquista un po' più a cuor leggero, confidando che il peggio sia passato (per quanto concerne eventuale capital gain / loss)

4- battere l'inflazione, per alcuni è più un esercizio di stile, un obiettivo chimerico. Avere ottenuto un rendimento del 10 % nel 2022 significava NON aver battuto l'inflazione ma essere stato comunque fenomenale sotto il profilo dei rendimenti;

il vero modo per battere l'inflazione è far sì che il tuo patrimonio cresca (anche, con l'aggiunta di nuovi risparmi) di anno in anno di un valore almeno pari al valore dell'inflazione; altrimenti , in anni come quelli passati è una lotta dura avere un ptf che faccia +12%

PS. Non tutti , tra l'altro, ne sanno quanto te ed acquistare un obbl. che fara 4% netto per i prossini "n" anni non è da buttare in ottica totalmente "lazy" che è quella sulla base della quale si è sviluppato questo thread
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Anche l'Italia la ritieni "relativamente stabile"? Est Europa?

Qualche esempio please 😅
 
sarsopad ha scritto:
Anche l'Italia la ritieni "relativamente stabile"? Est Europa?

Qualche esempio please 😅
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A detenere un BTP per un decennio non mi sentirei affatto tranquilla per il rischio emittente.
Checché se ne dica c'è sempre la possibilità che il Tesoro risulti inadempiente nel pagamento delle cedole o nel rimborso del capitale.
Con il debito e conti dello stivale poi!
Ma questa è una cosa mia!
Comunque. ..
Dopo un 2022 dove SPX ha lasciato sul campo un 20% .....a mio parere si deve osare!

Statisticamente ......il Dow Jones negli oltre 100 anni di storia a disposizione, quando il mese di gennaio ha chiuso al rialzo allora la probabilità che la chiusura annuale sia superiore all’apertura è di oltre l’85%.
 
Lumaca ha scritto:
il 70% circa delle aziende dell'indice S&P hanno riportato.
A questo punto l'EPS medio dell'ìndice per il 2022 è circa 223 usd, le stime a fine giugno 2022 vedevano un consensus di 229 con alcuni (tipo GS) a 226 ... quindi direi in linea di max stime ok.
Sempre per GS a fine giugno i 226 EPS equivalevano a 4300 di S&P, siamo arrivati non lontani, ma nemmeno vicinissimi.

Ora, guardando avanti che è la cosa più importante, il consensus è a 210 usd di utili per il 2023 e 240 per il 2024.
Al 20/1 la stima media per s&p a fine 2023 è 4075
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Non ho fiducia nelle previsioni di chi è direttamente coinvolto ma il dato di per sè è decisamente brutto, un anno laterale con inflazione al 5% è un anno da recuperare. Ripeto che non credo alle previsioni dei grandi gestori, è innegabile che ad oggi non ci sarebbe nulla da festeggiare e nulla per cui strapparsi le vesti, quindi il laterale si conferma. Rispetto però a qualche mese fa, forse ci sono più notizie positive che negative all'orizzonte, la recessione non ci sarà o sarà soft, si è già messo mano sui tassi e l'inflazione è in calo. Se le trimestrali delle big fossero state positive si sarebbe aperto un altro scenario, comunque aspetto la fine di questa settimana per cercare di capire dove stiamo andando. Grazie per le info ;)
 
SPX 2022 -19,5%
Il 2023 sarà ancora negativo ?
Due anni filati ci sono stati nel 2000, nel 1973, nel 39 e 29.
Statisticamente parlando è molto improbabile.

Pre(visione), predizione del 6 febbraio 2023 :
L'anno in corso sarà positivo.
Candela verde per il 2023.

(Salvo questo post.)
Fate attenzione poiché quelle come Carlotta nel medioevo facevano una brutta fine! 🧙

D'altronde.....
...il mondo lo hanno sempre cambiato i folli, i sognatori, i romantici, gli eretici e le streghe. Non le greggi.
 
sarsopad ha scritto:
Anche l'Italia la ritieni "relativamente stabile"? Est Europa?

Qualche esempio please 😅
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Relativamente stabile intendo rischio contenuto e l’Italia, oggettivamente ci rientra.
Ho un po’ di obbligazioni rumene : tutto sommato la Romania è un paese europeo, forse avrà l’euro a breve, paese Nato, cresciuto del 500% negli ultimi venti anni etcetc
Limitando l’esposizione non è male.

Ungheria e Bulgaria hanno ratinò anche migliori e rendimenti discreti in questo periodo

Austria AA+ dà un 2,5 % quindi per riempire e dormire sonni tranquilli non è male (per me)

Anche la Slovenia offre discreti rendimenti
 
Movimenti come quello di BBBY (oggi +90%, azienda che proprio l'altro giorno ha dichiarato di non poter pagare i fornitori) mi rendono molto sospettoso.
TSLA +100% in un mese.
AMC +75% da inizio anno.
Cathy Wood di nuovo in primo piano.

E' un quadretto che abbiamo gia' visto.
Sento tanta puzza di bull trap.

Del resto nessun mercato scende in linea retta
 
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carlotta84 ha scritto:
SPX 2022 -19,5%
Il 2023 sarà ancora negativo ?
Due anni filati ci sono stati nel 2000, nel 1973, nel 39 e 29.
Statisticamente parlando è molto improbabile.

Pre(visione), predizione del 6 febbraio 2023 :
L'anno in corso sarà positivo.
Candela verde per il 2023.

(Salvo questo post.)
Fate attenzione poiché quelle come Carlotta nel medioevo facevano una brutta fine! 🧙

D'altronde.....
...il mondo lo hanno sempre cambiato i folli, i sognatori, i romantici, gli eretici e le streghe. Non le greggi.
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Ho 32 anni (a Ottobre😬)
Una casa
Una compagna da un po’ di anni
Una figlia di quasi 4
Un cane
Faccio l’avvocato

Mi sento già abbastanza folle …da potermi / volermi permettere qualche obbligazione reddito fisso😜😜
 
robinbreak ha scritto:
Movimenti come quello di BBBY (oggi +90%, azienda che proprio l'altro giorno ha dichiarato di non poter pagare i fornitori) mi rendono molto sospettoso.
TSLA +100% in un mese.
AMC +75% da inizio anno.
Cathy Wood di nuovo in primo piano.

E' un quadretto che abbiamo gia' visto.
Sento tanta puzza di bull trap.

Del resto nessun mercato scende in linea retta
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Decisamente. Prima fa tornare tutti horny, poi torna giù. 😅
 
robinbreak ha scritto:
Movimenti come quello di BBBY (oggi +90%, azienda che proprio l'altro giorno ha dichiarato di non poter pagare i fornitori) mi rendono molto sospettoso.
TSLA +100% in un mese.
AMC +75% da inizio anno.
Cathy Wood di nuovo in primo piano.

E' un quadretto che abbiamo gia' visto.
Sento tanta puzza di bull trap.

Del resto nessun mercato scende in linea retta (il bear market inizia al minuto 3:08 :D :pop: )
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like per i piccoli pennuti non per la vision orsettistica :o
 
carlotta84 ha scritto:
SPX 2022 -19,5%
Il 2023 sarà ancora negativo ?
Due anni filati ci sono stati nel 2000, nel 1973, nel 39 e 29.
Statisticamente parlando è molto improbabile.

Pre(visione), predizione del 6 febbraio 2023 :
L'anno in corso sarà positivo.
Candela verde per il 2023.

(Salvo questo post.)
Fate attenzione poiché quelle come Carlotta nel medioevo facevano una brutta fine! 🧙

D'altronde.....
...il mondo lo hanno sempre cambiato i folli, i sognatori, i romantici, gli eretici e le streghe. Non le greggi.
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Io non so come andrà però agevolo…….

Il Sole24Ore, ha ricordato che il mese di gennaio è estremamente importanti per gli amanti di statistica dei mercati azionari, in particolare per Wall Street. Il settimanale, infatti, ha ricordato che “negli ultimi 90 anni quando l’indice S&P500 ha chiuso il mese di gennaio in positivo nel 70%
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Nelle prime settimane dell’anno, infatti, gli investitori istituzionali effettuano le revisioni di portafoglio. Quindi, è proprio in questo periodo dell’anno che molto spesso vengono prese le decisioni strategiche sugli investimenti. ...

Mazza che casino che ho fatto

Leggi tutto: Perché gennaio è il mese-guida in Borsa? (Plus)

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