Stamani il macellaio disquisiva di borsa con i suoi clienti

[gsbontem]

Appena entrato sentivo parlava di azioni tesla e amazon con un avventore.
Mi sono precipitato all’uscita, ho chiamato la mia banca e ho dato ordine di vendere tutto.
Ho fatto bene?

Certo che si.Prima che arrivi il cigno nero.

 

[Due.Zero]

Certo che si.Prima che arrivi il cigno nero.

A quanto lo metterà al chilo?

 

[fallugia]

.

 

[fallugia]

Altro segnale bearish


Piu azioni in portafoglio e tanta voglia di tech e sostenibilita tra gli investitori italiani (sempre piu ottimisti) - FinanzaOnline

La fiducia per il mercato azionario nel breve periodo (nei prossimi 6 mesi) è in aumento rispetto all’ultimo trimestre del 2020. Infatti, il 75% degli investitori italiani si rivela ottimista (nell’ultimo trimestre del 2020 gli investitori fiduciosi erano il 70%).

 

[davos]

******* ottimista. Stanno buttando 250000 Miliardi nell'economia. Stanno dando il 110% a chi si rifà la casa. Grazie al quarzo che uno è ottimista. Il casino sarà quando finiranno qui piccioli

 

[Filoco]

Per avere successo in borsa è importante avere paura quando gli altri sono avidi ed essere avidi quando gli altri hanno paura.
warren buffett

lascia il primo 10% a quelli bravi e l'ultimo 20% a quelli bravissimi, tu accontentati di quello che sta in mezzo, sarai più ricco e vivrai più felice
Filoco

 

[freestyle]

non è che ti sei confuso perché hai sentito parlare di parco buoi?

ola.nic

 

[Tanakka]

Heh, il vecchio 'shoeshine-boy indicator' poi divenuto 'cab driver indicator' e così via.

Esiste anche un ETF che praticamente si basa su:

BUZZ holds 75 US-listed firms with the most positive investor sentiment online. The fund uses a proprietary AI model to select and weight stocks. BUZZ Factset Analytics InsightBUZZ seeks to reflect the investor sentiment online. It looks for investment-related mentions of large- and midcap US-listed firms in relevant online sources including social media, news articles and blog posts.

Just a moment...
Qualcuno direbbe che quel ETF casomai andrebbe impostato 'contrarian'.

Per il resto lo 'shoeshine indicator' in un sacco di situazioni non funziona.
Ricordo che qualcuno l'aveva riformulato in un tweet con, al posto del lucidascarpe o il tassista, la pop-star (mettiamo Britney Spears) di turno, e poi tipo nel 2015 proprio tal popstar aveva twittato a proposito del mercato azionario.
Ecco basti vedere dove stesse lo S&P due anni dopo, per non parlare di adesso.

Il problema principale è un altro: per noi retail è diverso.
Anche azzeccando che un'azione possa essere 'overvalued' lo devi azzeccare del 26% rispetto alla differenza rispetto tuo prezzo di carico. Oppure nel vendere azzeccare quella come 'overvalued' del 13% e al contempo prenderne un'altra sottovalutata del 13%. Non proprio cosa facile.
Se semplicemente esci e l'azione perda il 15% della differenza rispetto al tuo prezzo di carico, pagherai più in tasse rispetto a quello che avresti salvato uscendo.
E ovviamente il pagare uscendo è sicuro mentre la predizione che cali di brutto ha una percentuale di "avveramento" non proprio alta.

Insomma, a meno di non parlare di Tiscali dal boom o robe che abbian avuto una crescita monstre, un 26% sicuro è tosto da sormontare.
Perché le tasse e le commissioni sono certe, il resto non troppo. Ricordiamocelo.

 

[davos]

Qualcuno può tradurre l'ultimo post che non ciò capito un quarzo

 

[Filoco]

Qualcuno può tradurre l'ultimo post che non ciò capito un quarzo

Mi sa che si sono dimenticati che nel trading funzionano soltanto le cose semplici
Complesse e complicate servono solo ai broker e agli intermediari in generale

 

[fallugia]

Heh, il vecchio 'shoeshine-boy indicator' poi divenuto 'cab driver indicator' e così via.

Esiste anche un ETF che praticamente si basa su:

Just a moment...
Qualcuno direbbe che quel ETF casomai andrebbe impostato 'contrarian'.

Per il resto lo 'shoeshine indicator' in un sacco di situazioni non funziona.
Ricordo che qualcuno l'aveva riformulato in un tweet con, al posto del lucidascarpe o il tassista, la pop-star (mettiamo Britney Spears) di turno, e poi tipo nel 2015 proprio tal popstar aveva twittato a proposito del mercato azionario.
Ecco basti vedere dove stesse lo S&P due anni dopo, per non parlare di adesso.

Il problema principale è un altro: per noi retail è diverso.
Anche azzeccando che un'azione possa essere 'overvalued' lo devi azzeccare del 26% rispetto alla differenza rispetto tuo prezzo di carico. Oppure nel vendere azzeccare quella come 'overvalued' del 13% e al contempo prenderne un'altra sottovalutata del 13%. Non proprio cosa facile.
Se semplicemente esci e l'azione perda il 15% della differenza rispetto al tuo prezzo di carico, pagherai più in tasse rispetto a quello che avresti salvato uscendo.
E ovviamente il pagare uscendo è sicuro mentre la predizione che cali di brutto ha una percentuale di "avveramento" non proprio alta.

Insomma, a meno di non parlare di Tiscali dal boom o robe che abbian avuto una crescita monstre, un 26% sicuro è tosto da sormontare.
Perché le tasse e le commissioni sono certe, il resto non troppo. Ricordiamocelo.

Mica ho capito.
Il 26% lo paghi su un eventuale gain, mica sul prezzo di acquisto.

 

[davos]

Mica ho capito.
Il 26% lo paghi su un eventuale gain, mica sul prezzo di acquisto.

La fai facile tu

 

[Tanakka]

Mica ho capito.
Il 26% lo paghi su un eventuale gain, mica sul prezzo di acquisto.

Ok, ovviamente (immagino tu volessi scrivere 'mica sul prezzo di vendita')

Ma mettiamo che tu abbia in carico a 40 un'azione o un indice che attualmente prezzi 100, e tu la voglia vendere perché prevedi (perché ne parli il macellaio, oppure perché hai letto l'Economist/ZeroHedge/vattelappesca), che scenderà.
Ecco (100-40=60) di cui il 26% è 15.6. In pratica se l'azione non andasse sotto a 84, hai perso i soldi a vendere.

Se l'hai in carico a 80 già è un po' diverso, ma avere, ad esempio, lo S&P in carico all'80% del prezzo attuale significherebbe essere entrati relativamente di recente.

Per chi sia un retail e faccia tendenzialmente buy&hold, e abbia prezzi di carico alle volte molto bassi, non vale la pena.
In quanto l'imminente correzione:
1) è solo una teoria, quante volte viene predetta e poi non accade*
2) anche avvenisse davvero magari non sarà così pesante. Anche avendo la palla di vetro relativamente al suo aver luogo, non è detto che basterebbe, immaginiamoci, senza sapere al contempo di quanto sarà. Perché se fosse del 10% per molti potrebbe non valere assolutamente la pena uscire.

*Far more money has been lost by investors trying to anticipate corrections, than lost in the corrections themselves. (cit.)
ecc. ecc.

 

[fallugia]

Mi sa che si sono dimenticati che nel trading funzionano soltanto le cose semplici

Tipo compra basso e vendi alto?

 

[Helix]

Shoeshiner come back to Chinatown !!

.


<< Sciuscià, ti meriti un dollaro
Chinatown, Chinatown!

Ah, zio, zio, com'è, com'è
Spiegala tutta, spiega perché
Ah, zio, zio, com'è, com'è
Spiega la vita, spiega dov'è
E tutto si srotola
Come di un film la pellicola
Eh! Zio, zio!

Shoeshiner, shoeshiner, shoeshiner
Come back to my old Chinatown!

(Paolo Conte - “Lo zio” - 1982)

 

[Filoco]

Tipo compra basso e vendi alto?

Buongiorno fallugia

Esattamente!
Ma quella è solo l’ultima riga, sopra ci sta quando,
visto che chi fa previsioni è destinato a fallire miseramente per il quando basta semplicemente seguire, tre passi indietro,

gia scritto;
lascia il primo 10% a quelli bravi e l'ultimo 20% a quelli bravissimi, tu accontentati di quello che sta in mezzo, sarai più ricco e vivrai più felice

 

[Pino Transal]

lascia il primo 10% a quelli bravi e l'ultimo 20% a quelli bravissimi, tu accontentati di quello che sta in mezzo, sarai più ricco e vivrai più felice

in mezzo sarebbe 15%?

 

[Helix]

in mezzo sarebbe 15%?

In mezzo ci sarebbe il 70 (100-10-20=70), caro Pino.
Ipotizzando con 100 l’escursione di un trend.

È una frase attribuita al grande trader Larry Williams, che -a sua volta- l’ha rielaborata e sintetizzata da concetti ancor più risalenti.

In realtà è un inno ad una certa “continenza borsistica”, ad evitare di rincorrere certi eccessi borsistici (Perché cercare di comprare sui minimi? Perchè cercare di vendere sui massimi? Non è più comodo individuare un trend come se fosse un autobus ed imparare a salire e a scendere al momento giusto? Certo bisogna individuare la corretta direzione di marcia.).

 

[Pino Transal]

In mezzo ci sarebbe il 70 (100-10-20=70), caro Pino.
Ipotizzando con 100 l’escursione di un trend.

È una frase attribuita al grande trader Larry Williams, che -a sua volta- l’ha rielaborata e sintetizzata da concetti ancor più risalenti.

In realtà è un inno ad una certa “continenza borsistica”, ad evitare di rincorrere certi eccessi borsistici (Perché cercare di comprare sui minimi? Perchè cercare di vendere sui massimi? Non è più comodo individuare un trend come se fosse un autobus ed imparare a salire e a scendere al momento giusto? Certo bisogna individuare la corretta direzione di marcia.).

Sono d'accordo
Ma per indovinare occorre tempo e anche prendersi qualche bel drawdown. Lo stesso Buffett si è trovato il portafoglio dimezzato qualche anno fa.

 

[Helix]

Sono d'accordo
Ma per indovinare occorre tempo e anche prendersi qualche bel drawdown. Lo stesso Buffett si è trovato il portafoglio dimezzato qualche anno fa.

I drawdown (ma chiamiamoli -italicamente- “legnate sui denti” ) fanno parte del gioco, come l’eliminazione in semifinale del pur blasonatissimo Real Madrid di ieri sera; e sono da mettere in conto all’inizio di ogni competizione.

L’importante, secondo me, è acquisire un metodo.

Warren ce l’ha. Da decenni. E, visti i risultati, per lui funziona.
Dal suo punto di vista, quindi, ci stanno anche le critiche e le perplessità nei confronti del bitcoin e del ‘popolo di Robinhood’ espresse nell’ultima assemblea della sua Berkshire Hataway.

Il ‘tempo’ -poi- è fondamentale.