Stoltenberg: la decisione di far entrare l'ucraina nella nato e' stata presa nel 2008

[stachus]

Sì... quando la Russia verrà svenduta vorrai dire.
Manco fosse a te che la regalano!!

Quello che trovo più vergognoso è l' informazione dei pennivendoli........tarata tutta a l'eroico ucraino e al malvagio Russo......senti e leggi solo la campana compiacevole e illusoria, l' ucraina vince e la russia perde, intanto la guerra sta ancora continuando con morti e sfaceli sopratutto in ucraina, però il popolo è un popolo eroico.....contenti loro, contenti tutti, altro giro altra corsa, ah! dimenticavo Putin è gia morto tre volte di seguito una volta a febbraio, poi a maggio, poi durante le ferie d'agosto, prima o poi morirà ancora una volta.battiamo le manine visto che l'occidente finora non ha ricavato un ragno dal buco con tutto il suo supersplendido tecnologico arsenale, facciamoci il santo Natale da buoni cristiani.

 

[BlackM]

Se non credono a te dovrebbero credere almeno a Putin.

https://www.reuters.com/article/russia-putin-crimea-idUSL6N0N921H20140417

https://www.voanews.com/a/putin-admits-russian-troop-role-in-crimea-annexation/2523186.html

https://www.nbcnews.com/storyline/u...ssian-forces-helped-crimea-separatists-n82756

Delirio. Poi sono quelli contro le fake news??? Questi qui??? Delirio.
Sono veramente basito.
Proprio mentire così spudoratamente senza pietà Non mi era ancora capitato di vederlo qui dentro. Tra poco qualcuno dirà che Hitler non ha invaso la Polonia nel 39.

 

[picciotto]

abbiamo fatto un referendum qui tra noi filoputinisti e abbiamo deciso che dovete bannare tutti i filoucrainisti

quindi procedete subito cribio o la redazione verrà invasa

 

[stachus]

I sistemi di difesa alterano ... I sistemi di chi vuole attaccare invece sono leciti?

Chiedo sicchè chiamiamo ammiocuggino affinchè provvediamo subito a riscrivere i trattati internazionali perchè son rimasti indietro rispetto alla nuova concezione: si può attaccare stuprare accoppare sterminare affamare attaccare ospedali etcetc, ma è stravietatissimo difendersi, altrimenti si altera "lequilibrio".

Male non fare paura non avere.........qualcuno ha fatto qualcosa di storto, queste le conseguenze, tutto il resto sono chiacchiere a perdere.

 

[lorenzov1963]

Ma va? Ha decuplicato un PIL da straccioni e l'ha reso più o meno come il nostro, ma col doppio degli abitanti.
Se avesse investito di più per far star bene la popolazione, starebbero molto meglio i Russi. Purtroppo non ha questa visione, ha ancora una visione imperiale.
Pazienza.

Oltre il doppio degli abitanti - con una estensione di territorio pari 60 volte quella italiana: lo avessimo noi avrebbe reso 10 volte tanto come minimo...Ma putin è bravo..!

 

[stachus]

abbiamo fatto un referendum qui tra noi filoputinisti e abbiamo deciso che dovete bannare tutti i filoucrainisti

quindi procedete subito cribio o la redazione verrà invasa

ma vai a dare da mangiare ai piccioni, ci ricavi una figura migliore, invece di scrivere supercazzole con la svolta a destra.

 

[picciotto]

ma vai a dare da mangiare ai piccioni, ci ricavi una figura migliore, invece di scrivere supercazzole con la svolta a destra.

ok se voli qua ti do da mangiare

 

[ccc]

ok se voli qua ti do da mangiare

Devo dire che le tue battute sono fenomenali....

 

[lorenzov1963]

A noi non cambia nulla se si annette l'Ucraina: è un paese non europeo, povero e non democratico.
Guarda invece ora che casino: prezzi dell'energia alle stelle e un intero paese da ricostruire a spese nostre. Un pessimo risultato. E una guerra in corso che non fa mai bene agli affari.

E' un paese Europeo ricco di tutte le MP che ci interessano e servono ed a livello di democrazia è ben avanti alla russia come le classifiche dimostrano.

Europeo perchè E' in Europa -
Ricco perchè goiusto per esempio di Uranio ha i giacimenti + grandi d'Europa, gas è al numero 2 dietro la russia, ferro/fertilizzanti grano etcetc ...

Invece le guerre sono poi volni formidabili per l'economia...

In due righe hai scritto una sequela di inesattezze senza pari.

Stranamente ti preoccupi della democrazia Ucraina e non della dittatura russa.....

 

[ccc]

Washington dovrebbe sfruttare questo tempi per infliggere a Mosca dei costi altissimi, così da costringerla a ripensare la propria espansione occidentale.
L’Ucraina è il cuore di questa strategia. Gli Stati Uniti devono utilizzarla per sfibrare, prosciugare e impoverire la Russia, organizzando approvvigionamenti militari continuativi alle
forze locali e aiutandole a costruire una ridotta nell’Ovest del paese. Devono inoltre assicurare rinforzi alla prima linea della Nato, senza dimenticare di mantenere le proprie capacità migliori per contrastare un’eventuale mossa cinese su Taiwan.Gli Stati Uniti devono porsi alla guida di questa iniziativa, con l’obiettivo di indurre Mosca a rivalutare la propria regione d’espansione, di trasformare l’invasione in un errore madornale dei russi.

Putin ha esposto il fianco tentando di invadere e sottomettere una nazione estesa il doppio dell’Italia. Una strategia intelligente, semplicemente, dovrebbe provare a punirlo. E in maniera esemplare, affinché Pechino intenda, evidenziando i rischi nell’approvvigionamento logistico durante un conflitto prolungato. Atene ha imparato questa lezione nella
campagna di Siracusa, Napoleone in Spagna e gli Stati Uniti in Afghanistan.



Questo e' il succo disincantato della situazione.

 

[lorenzov1963]

Infatti guarda come sta bene adesso, ha preso la strada giusta. Del resto lo era già da prima perché qui non si è fatto che magnificare le ricchezze del paese che secondo alcuni, inclini a sorbirsi la propaganda, avrebbe fatto gola ai russi ma non si capisce come mai a fronte di ciò avesse il pil piu' basso di tutti.

L'Ucraina è stata usata, grazie alla complice collaborazione assicurata dal fantoccio messo lì a governarla.
Qui siamo tornati ai tempi di inizio secolo scorso dove bastava un niente per scatenare una guerra, vedesi la I GM.
L'Ucraina si è prestata alla provocazione, contro un paese ben piu' grosso e ben piu' armato, e i tentativi di trattative sono stati bloccati addirittura ammazzando uno degli incaricati alle trattative.

E continui a battere il chiodo sui comunisti..
Lasciatelo dire da chi, contrariamente a te, comunista non lo è mai stata: hai rotto, cerca un argomento migliore, la federazione Russa non ha nessuna (o almeno non ce l'aveva fino ad ora) intenzione di espandersi, voleva solo arginare l'allargamento ingiustificato e provocatorio della NATO.
PUNTO

IO non sono mai stato comunista .. proprio per ciò è impossibile difendere le scelte del Mr. KGB/FSB al secolo putin, che replica molto bene il sistema URSS: pochissimi privilegiati - un pò (poca) di middle class sui generis che per stare bene può solamente dire yes al capo, ed il resto della popolazione dei poveracci-

Ed è il motivo per cui ha preferito voltarci le spalle a noi UE per paura dell'arrivo della democrazia che nel suo mondo comunista non esiste.

Quindi non so bene chi sia o non sia di idee KGB/FSB ... io no di sicuro.

 

[Infinity76]

E' un paese Europeo ricco di tutte le MP che ci interessano e servono ed a livello di democrazia è ben avanti alla russia come le classifiche dimostrano.

Europeo perchè E' in Europa -
Ricco perchè goiusto per esempio di Uranio ha i giacimenti + grandi d'Europa, gas è al numero 2 dietro la russia, ferro/fertilizzanti grano etcetc ...

Invece le guerre sono poi volni formidabili per l'economia...

In due righe hai scritto una sequela di inesattezze senza pari.

Stranamente ti preoccupi della democrazia Ucraina e non della dittatura russa.....

Avevano un pil pro capite la metà di quello russo. l'Ucraina è un pozzo nero senza fondo, davvero un pessimo affare per noi europei.

 

[tutmosi]

sarebbe bello; ora ti rigiro la frittata dicendo: perchè i nordamericani sono tanto interessati a far proselitismo democratico verso i confini della russia? quando avrebbero tutto il centro e sud america che non vede l'ora di togliersi la fame e che solo loro possono toglierli?

Perchè rischierebbero di beccarsi qualche pallottola in casa,a dir poco.
Le guerre è sempre meglio giocarle in trasferta.

 

[gmc]

IO non sono mai stato comunista .. proprio per ciò è impossibile difendere le scelte del Mr. KGB/FSB al secolo putin, che replica molto bene il sistema URSS: pochissimi privilegiati - un pò (poca) di middle class sui generis che per stare bene può solamente dire yes al capo, ed il resto della popolazione dei poveracci-

Ed è il motivo per cui ha preferito voltarci le spalle a noi UE per paura dell'arrivo della democrazia che nel suo mondo comunista non esiste.

Quindi non so bene chi sia o non sia di idee KGB/FSB ... io no di sicuro.

scusa eh ,ma se putino ha 200mld imboscati (fosse uno solo basterebbe con avanzo) che gli fregherebbe di avere la ns "democrazia" in casa? i ricconi li abbiamo anche noi ,anzi ne abbiamo di piu', quale sarebbe il pericolo per i ricchi russi ?
dal punto di vista finanziario personale ,se la russia fosse preda delle multinazionali in pieno liberismo sfrenato ,che cambierebbe per chi e' coperto d'oro ,nulla. allora sono altre le molle che muovono le azioni e questo per noi e' un bel rischio ,quando non converra' piu' ,fine, ci dedicheremo a un'altra guerra di diffusione democratica e pazienza se gli ucraini diventeranno russi e polacchi.

 

[texasranger]

Washington dovrebbe sfruttare questo tempi per infliggere a Mosca dei costi altissimi, così da costringerla a ripensare la propria espansione occidentale.
L’Ucraina è il cuore di questa strategia. Gli Stati Uniti devono utilizzarla per sfibrare, prosciugare e impoverire la Russia, organizzando approvvigionamenti militari continuativi alle
forze locali e aiutandole a costruire una ridotta nell’Ovest del paese. Devono inoltre assicurare rinforzi alla prima linea della Nato, senza dimenticare di mantenere le proprie capacità migliori per contrastare un’eventuale mossa cinese su Taiwan.Gli Stati Uniti devono porsi alla guida di questa iniziativa, con l’obiettivo di indurre Mosca a rivalutare la propria regione d’espansione, di trasformare l’invasione in un errore madornale dei russi.

Putin ha esposto il fianco tentando di invadere e sottomettere una nazione estesa il doppio dell’Italia. Una strategia intelligente, semplicemente, dovrebbe provare a punirlo. E in maniera esemplare, affinché Pechino intenda, evidenziando i rischi nell’approvvigionamento logistico durante un conflitto prolungato. Atene ha imparato questa lezione nella
campagna di Siracusa, Napoleone in Spagna e gli Stati Uniti in Afghanistan.




ma che stai dicendo.... bisogna pensare all'interesse dei cittadini europei.... non siamo mai stati cosi' poveri e le differenze sociali sono peggio che in Cina........ ......

 

[torre1]

Delirio. Poi sono quelli contro le fake news??? Questi qui??? Delirio.
Sono veramente basito.
Proprio mentire così spudoratamente senza pietà Non mi era ancora capitato di vederlo qui dentro. Tra poco qualcuno dirà che Hitler non ha invaso la Polonia nel 39.

Guarda che qui c'è ancora gente che cerca di rifilare la palla che a Putin bastava la neutralità dell'ucraina e l'autonomia del donbass pur avendo le prove che lo stesso Putin ha da sempre preteso ufficialmente (addirittura in video, sarà stato un sosia) infinitamente di più .....

.... e anche a fronte dell'evidenza dei fatti alzano il tiro e ti raccontano che visto che non è stato accontentato, non possiamo sapere cosa avrebbe evitato di fare se avessimo provato ad accontentarlo .....

L'unica consolazione è che tanto, che parlino o meno, parlerà quel campo militare che i primi a voler evitare sono ovviamente gli ucraini, i morti e le distruzioni sono loro, ma anche gli ultimi a cui non vogliono rinunciare, sono proprio loro, perché rinunciare vuol dire vanificare tutto il sangue finora versato dando ragione alla prepotenza del più forte.

Quindi, se si consolano così, continuino pure ....frustrazione allo stato puro ......

 

[torre1]

scusa eh ,ma se putino ha 200mld imboscati (fosse uno solo basterebbe con avanzo) che gli fregherebbe di avere la ns "democrazia" in casa? i ricconi li abbiamo anche noi ,anzi ne abbiamo di piu', quale sarebbe il pericolo per i ricchi russi ?
dal punto di vista finanziario personale ,se la russia fosse preda delle multinazionali in pieno liberismo sfrenato ,che cambierebbe per chi e' coperto d'oro ,nulla. allora sono altre le molle che muovono le azioni e questo per noi e' un bel rischio ,quando non converra' piu' ,fine, ci dedicheremo a un'altra guerra di diffusione democratica e pazienza se gli ucraini diventeranno russi e polacchi.

Intanto perché se gli arriva la nostra democrazia in casa, il suo potere (e forse anche la sua vita) finiscono. Lo ha capito benissimo la Merkel, quando ha scritto di aver capito che, ritirandosi dalla scena politica, ai suoi occhi (di Putin) non era più nessuno.
Lo stesso per Putin.

Se affonda o si ritira lui affondano tutti gli altri del suo sistema di potere. Credi forse che gli consentano di farlo. Ormai è dentro un sistema, come chi entra nella mafia, uscirne non è così facile, sai troppo, rappresenti troppo, puoi ancora condizionare troppo.

Da un sistema esci solo sconfitto. Se ti va bene ti lasciano in vita, ma se ti va male ti eliminano. E lui lo sa troppo bene

E poi perché è un combattente, un uomo di potere vero, uno che non vuole passare allo storia per uno sconfitto. Secondo te perché Berlusconi ad 86 anni suonati (Putin ne ha 70) e ancora tra noi a rompere le palle invece di godersi una pensione d'oro ovunque nel mondo ?

 

[texasranger]

Guarda che qui c'è ancora gente che cerca di rifilare la palla che a Putin bastava la neutralità dell'ucraina e l'autonomia del donbass pur avendo le prove che lo stesso Putin ha da sempre preteso ufficialmente (addirittura in video, sarà stato un sosia) infinitamente di più .....

.... e anche a fronte dell'evidenza dei fatti alzano il tiro e ti raccontano che visto che non è stato accontentato, non possiamo sapere cosa avrebbe evitato di fare se avessimo provato ad accontentarlo .....

L'unica consolazione è che tanto, che parlino o meno, parlerà quel campo militare che i primi a voler evitare sono ovviamente gli ucraini, i morti e le distruzioni sono loro, ma anche gli ultimi a cui non vogliono rinunciare, sono proprio loro, perché rinunciare vuol dire vanificare tutto il sangue finora versato dando ragione alla prepotenza del più forte.

Quindi, se si consolano così, continuino pure ....frustrazione allo stato puro ......

le strategie dei governi occidentali Usa compresi non sono state decise da Putin..... non potete continuare a dire che ha deciso tutto lui...

 

[torre1]

le strategie dei governi occidentali Usa compresi non sono state decise da Putin..... non potete continuare a dire che ha deciso tutto lui...

Lui e il suo sistema di potere, ovviamente. Guarda, ho risposto così tante volte a questioni come queste che non rispondo più. C'è un motore di ricerca a tale scopo.

 

[vinkor]

I sistemi di difesa alterano ... I sistemi di chi vuole attaccare invece sono leciti?

Chiedo sicchè chiamiamo ammiocuggino affinchè provvediamo subito a riscrivere i trattati internazionali perchè son rimasti indietro rispetto alla nuova concezione: si può attaccare stuprare accoppare sterminare affamare attaccare ospedali etcetc, ma è stravietatissimo difendersi, altrimenti si altera "lequilibrio".

No, tu alteri l' equilibrio che per me e' vitale, ti diffido, ma te ne freghi e fai comunella col mio peggior nemico, insomma non ti puoi lamentare se dopo ti attacco

Morte tua, vita mia