Su conto vero per 20% annuo: Dax con opzioni su conto mini
- Creatore Discussione Furious
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no panic
Mentre oggi si scatena il putiferio generale, io ne approfitto per chiudere a 4 la call venduta a 27 su scadenza marzo (circa 100€ lordi incassati considerando anche quelli spesi per le protezioni su questa call).
Per ora non occorre fare nient'altro, anzi, un'eventuale rimbalzo di domani sarebbe un'ottima occasione per vendere di nuovo call.
Lato put abbiamo la settimanale 12550 a protezione della mensile 12500, ora c'è un drawdown di circa 500€ quasi tutto dovuto alla volalità in aumento (e in parte anche alla discesa, cioè delta si dice tecnicamente).
Mentre oggi si scatena il putiferio generale, io ne approfitto per chiudere a 4 la call venduta a 27 su scadenza marzo (circa 100€ lordi incassati considerando anche quelli spesi per le protezioni su questa call).
Per ora non occorre fare nient'altro, anzi, un'eventuale rimbalzo di domani sarebbe un'ottima occasione per vendere di nuovo call.
Lato put abbiamo la settimanale 12550 a protezione della mensile 12500, ora c'è un drawdown di circa 500€ quasi tutto dovuto alla volalità in aumento (e in parte anche alla discesa, cioè delta si dice tecnicamente).
Oggi ho messo in campo uno spread di put ribassista su scadenza prima settimana di marzo, gli strike sono 12350 e 12300.
Gli eseguiti sono stati un pò bruttini, contavo di spendere solo 35 e invece ne ho sborsati 50.
L'idea dietro a questa mossa è abbastanza semplice, ma visto che preferisco non fare botta e risposta da solo... scrivete pure voi l'utilità di questa mossa (e se è utile insomma o no...)
Gli eseguiti sono stati un pò bruttini, contavo di spendere solo 35 e invece ne ho sborsati 50.
L'idea dietro a questa mossa è abbastanza semplice, ma visto che preferisco non fare botta e risposta da solo... scrivete pure voi l'utilità di questa mossa (e se è utile insomma o no...)
1lira
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Ciao furious con quello spred sulla prima settimana di marzo guadagni 35pt se il mrk a scadenza chiude sotto 12300(-5% dai valori attuali del dax) altrimenti hai speso 50€.
Poi presumo che con 35 pt guadagnati compreresti un'altra copertura settimanale.
Poi presumo che con 35 pt guadagnati compreresti un'altra copertura settimanale.
Con quello spread mi ci ripago (speriamo, perchè nonostante sia molto itm non riesco a chiuderlo per via degli spread troppo ampi...) un pochettino dalla botta che ho preso ...
Ho dovuto inesorabilmente rollare la put venduta 12500 nella 11600, che a sua volta ho chiuso visto che l'indice faceva -3% e passa al giorno... e potrebbe anche non essere finita qui.
Aspetto che siano confermati i minimi per ripartire con la strategia, adesso come adesso sarebbe veramente da Samurai riaprirsi sul lato put, anche con le coperture.
Per fortuna la risposta a questa domanda inizia con ..."quanto ho perso", perchè sono flat da venerdì scorso, quando è scaduto tutto itm lo spread 12350-12300.
Avevo già smesso di vendere put otm dal 28 febbraio,
ora vi riepilogo gli eseguiti.
Netto perso con la put 12500= -2002 (qui ha pesato un bruttissimo eseguito, che ho cercato di fare DOPO aver chiuso la copertura. Fatto contestualmente sarebbe stato -1300 anzichè -2002, quindi 700€ in più sul conto)
Netto guadagnato con la put settimanale di copertura 12550= +457
Netto perso con la successiva rollata, cioè dopo aver chiuso la put 12500 ho venduto la 11600 sulla settimana seguente= -1277
Netto perso con la copertura (non vi è stato modo di chiuderla, altrimenti avrei guadagnato qualcosina, ma comunque sempre molto poco, sui 100€)= -37
Netto guadagnato con lo spread ribassista che avevo messo a protezione già tempo prima= +245
Totale passivo= circa 2600€ (senza l'errore sul primo eseguito sarebbero stati 2100€).
Questa operatività va bene fino ad una volatilità contenuta, diciamo fino ai 25/30 di Vix: purtroppo quando ci sono esplosioni del genere non è più fattibile utilizzare un approccio così "meccanico", perciò è buona cosa mettersi flat. Se non lo avessi fatto ora con questo scivolone di oggi il conto sarebbe stato bruciato.
Posso già anticipare che sono passato a tutt'altro tipo di operatività, ma lo scopo di questo 3d era quello di illustrare un'operatività molto più semplice, quindi non vado oltre.
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Nicolas Flamel
l'alchimista
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Sarebbe però interessante continuare il 3d, con questa o con altra operatività
Con questa operatività adesso come adesso sarebbe assurdo... anzi, è proprio questa l'operatività che generalmente ha portato al suicidio (non solo finanziario, ma vero e proprio) di tanti gestori nel corso del tempo... e probabilmente qualcun altro in queste settimane ha fatto la stessa fine.
Parlando di operatività in opzioni, attualmente sto mettendo in campo strategie vega positive con rischio sempre limitato. Evito figure neutrali e anche gli spread semplici.
Ciao, non è detto che sia un suicidio operare DOTM con alta vola, anzi, per assurdo una vola così alta è un vantaggio perchè gonfia i prezzi delle comprate che se sono in numero maggiore alle vendute, per assurdo porta la strategia rialzista a guadagnare da una discesa repentina.
Per verificare questo tipo di strategia che reputo a basso rischio a fine febbraio ho fatto un backspread scadenza >260 giorni sullo STOX50 quando ancora era in zona 3350 punti prima ora la venduta 2400 si trova praticamente ITM con una perdita intorno ai 3200€ che però è bilanciata dai ben 3600€ di gain derivante dalle put comprate, il limite di questa figura potrebbe essere una discesa lenta e con bassa vola ma dopo l'avvento delle "macchinette" questo scenario non è più ipotizzabile
Allego anche il grafico della vola implicita per chi volesse fare due conti in nemmeno un mese è praticamente raddoppiata
Ultima modifica:
Ciao, non è detto che sia un suicidio operare DOTM con alta vola, anzi, per assurdo una vola così alta è un vantaggio perchè gonfia i prezzi delle comprate che se sono in numero maggiore alle vendute, per assurdo porta la strategia rialzista a guadagnare da una discesa repentina.
Per verificare questo tipo di strategia che reputo a basso rischio a fine febbraio ho fatto un backspread scadenza >260 giorni sullo STOX50 quando ancora era in zona 3350 punti prima ora la venduta 2400 si trova praticamente ITM con una perdita intorno ai 3200€ che però è bilanciata dai ben 3600€ di gain derivante dalle put comprate, il limite di questa figura potrebbe essere una discesa lenta e con bassa vola ma dopo l'avvento delle "macchinette" questo scenario non è più ipotizzabile
Vedi l'allegato 2671888
Allego anche il grafico della vola implicita per chi volesse fare due conti in nemmeno un mese è praticamente raddoppiata
Vedi l'allegato 2671920
Certamente!
Ma prima si parlava di vendita di put otm... mentre qui c'è una strategia vega positiva.
aggiunto payoff
Ciao Furious, ok però questa non è una strategia di vega ma di theta, esattamente come quella che hai fatto tu vendendo PUT lontane in scadenza e delta, l'unica differenza sono le coperture che come vedi non sono mai soldi buttati
Ne ho rimessa in piedi un'altra con la stessa filosofia e come vedi sta reggendo molto bene. Rimane da verificare se il rapporto 1 a 4 vale anche verso fine scadenza quando le coperture hanno perso valore estrinseco ma questo varrà anche per la venduta quindi credo che le cose tendano comunque a bilanciarsi
Ciao Furious, ok però questa non è una strategia di vega ma di theta, esattamente come quella che hai fatto tu vendendo PUT lontane in scadenza e delta, l'unica differenza sono le coperture che come vedi non sono mai soldi buttati
Ne ho rimessa in piedi un'altra con la stessa filosofia e come vedi sta reggendo molto bene. Rimane da verificare se il rapporto 1 a 4 vale anche verso fine scadenza quando le coperture hanno perso valore estrinseco ma questo varrà anche per la venduta quindi credo che le cose tendano comunque a bilanciarsi
Ultima modifica:
Invece io sono stupito. Sono operatroi professionali, se neanche sloro sanno gestire il rischio, buonanotte. Si può avere qualche notizia in più? Erano sottocapitalizzati in rapporto al reischio che assumevano?
Nicolas Flamel
l'alchimista
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fonte?
Ciao Furious, ok però questa non è una strategia di vega ma di theta, esattamente come quella che hai fatto tu vendendo PUT lontane in scadenza e delta, l'unica differenza sono le coperture che come vedi non sono mai soldi buttati
Ne ho rimessa in piedi un'altra con la stessa filosofia e come vedi sta reggendo molto bene. Rimane da verificare se il rapporto 1 a 4 vale anche verso fine scadenza quando le coperture hanno perso valore estrinseco ma questo varrà anche per la venduta quindi credo che le cose tendano comunque a bilanciarsi
Vedi l'allegato 2672645
...la tua strategia ha 44 di vega ora, è vega positiva, esattamente il contrario della vendita di put, che è vega negativa.
Se esplode la volatilità il tuo at now si gonfia, mentre nella vendita di put il conto corrente si brucia!!
Ah... tiriamo ad indovinare come mai sono saltati dei market maker?
Forse mi sono espresso male, non intendo replicare la tua strategia ma intavolare una discussione su una strategia a basso rischio e rendimento costante con opzioni DOTM perchè questa mi sembra fosse la premessa iniziale sulla quale è partito il 3d, a me piace parecchio questa strategia perchè odio DD elevati, in termini di margini richiede meno di 3k per essere messa a mercato e qualcosa come 300€ di mantenimento, ho anche dimostrato con i fatti che non va in sofferenza durante catastrofi mondiali e solo per questo credo valga la pena considerarla, anzi a dirla tutta durante le crisi si ottiene un guadagno extra per il quale conviene chiudere tutto e incassare! Onestamente mi sembra fin troppo facile per essere vero ed è anche per questo che volevo condividerla. 
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Nicolas Flamel
l'alchimista
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C'è qualche link a questa notizia dei maker saltati?
Forse mi sono espresso male, non intendo replicare la tua strategia ma intavolare una discussione su una strategia a basso rischio e rendimento costante con opzioni DOTM perchè questa mi sembra fosse la premessa iniziale sulla quale è partito il 3d, a me piace parecchio questa strategia perchè odio DD elevati, in termini di margini richiede meno di 3k per essere messa a mercato e qualcosa come 300€ di mantenimento, ho anche dimostrato con i fatti che non va in sofferenza durante catastrofi mondiali e solo per questo credo valga la pena considerarla, anzi a dirla tutta durante le crisi si ottiene un guadagno extra per il quale conviene chiudere tutto e incassare! Onestamente mi sembra fin troppo facile per essere vero ed è anche per questo che volevo condividerla.
Parliamo di una strategia che in anno, a fronte di circa 3.5k (quindi direi un conto da 5k sia necessario), rende generalmente sui 400€ giusto?
Quindi circa l'8,5% su capitale, che è praticamente la % che si fa tenendo in cassetto un'azione da buon dividendo.. circa o giù di lì.
Dipende. Se hai 5000€ sul conto basta mettere a mercato più backspread, considerando 3000€ di margine iniziale e 300€ di mantenimento (arrotondando per eccesso), si potrebbero mettere a mercato fino a 5 backspread (5x300€=1500€+3000€) e avanzerebbero ancora 500€ come cuscinetto.
Dipende. Se hai 5000€ sul conto basta mettere a mercato più backspread, considerando 3000€ di margine iniziale e 300€ di mantenimento (arrotondando per eccesso), si potrebbero mettere a mercato fino a 5 backspread (5x300€=1500€+3000€) e avanzerebbero ancora 500€ come cuscinetto.
Ma quel backspread margina così poco perchè ora è a circa 1.000 punti dalla fossa... immagina cosa può succedere in un trend ribassista dove la volatilità non aumenta a sufficienza per compensare la fossa... sei sicuro che questa strategia sia così solida come credi considerando che ti esponi per 1 anno al mercato?
Posto ovviamente che non esiste strategia che funzioni sempre in ogni fase di mercato, ogni strategia ha i suoi punti deboli. L'importante è che uno li conosca bene e si sappia difendere a modo.