Tassazione, monitoraggio fiscale e IVAFE: cosa fare per il peer-to-peer lending?

[p40l0m4r]

Esatto la puoi detrarre conservando documentzione di avvenuta trattenuta.

 

[Sparviero7000]

Ciao a tutti, sono un nuovo utente che si è gettato nel mondo dei p2p/p2b da poco più di un mese. In questo periodo ho studiato parecchio ma giorno dopo giorno scopro che non è mai abbastanza
Mi sono buttato su varie piattaforme, italiane solo Walliance, il resto estere e le solite più o meno conosciute baltiche che offrono buyback guarantee. Proverò a diventare utente attivo del forum, vi leggo da un pò e mi pare una simile cosa non sia ancora venuta fuori:

ieri ricevo da Viventor una bella email su tasse che inizieranno a trattenersi dal 1° aprile. Tratterranno in pratica il 19% degli interessi percepiti sui soli originators spagnoli (Twinero, Presto and Seymoure).
Questa cosa mi ha parecchio stupito, io tra l'altro lavoro con l'estero ed emetto fatture su estero (più su extra-ue), non sono un commercialista ma un pò me ne capisco e mi suona parecchio strana. In pratica loro affermano che gli stessi loan originators spagnoli tratterrano la quota del 19% sui nostri interessi per poi verrà da loro versata alla Spanish Central Bank. Noi (almeno io) siamo investitori esteri, nel senso non residenti in Spagna per più di 6 mesi, per cui le tasse devono essere pagate in Italia. Invece in questo modo questo è lo scenario:

- investo 1000/anno al 12%, guadagno 120€
- si trattengono 22.8€ sui miei 120€, mi arriverà di netto 97.2€ (in pratica il tasso si riduce dal 12 al 9.72%)
- su 97.2€ dovrò pagarci il 26% in Italia, di netto mi resta 71.93€

questa si chiama doppia tassazione e non può/deve avvenire. Per quanto ne so io, essendo noi tax-payer in Italia e anche se il loan è emesso in Spagna, le tasse sui guadagni dobbiamo pagarcele noi al nostro paese.

O no?

Prima di questa email ero quasi riuscito a mettere ordine al chaos sapendo di pagare il capital gain (ed eventuale IVAFE se dovuta), ma ora mi sento spiazzato e ricaduto nelle tenebre

Beh la doppia tassazione esiste ad esempio x i dividendi, quindi non è così impossibile. Per esempio per le azioni statunitensi si paga il 15% agli Stati Uniti e il 26% all’Italia. Anche October fa prestiti ad aziende spagnole ma finora non ha comunicato nulla

 

[hurlyburly]

Ciao a tutti, sono un nuovo utente che si è gettato nel mondo dei p2p/p2b da poco più di un mese. In questo periodo ho studiato parecchio ma giorno dopo giorno scopro che non è mai abbastanza
Mi sono buttato su varie piattaforme, italiane solo Walliance, il resto estere e le solite più o meno conosciute baltiche che offrono buyback guarantee. Proverò a diventare utente attivo del forum, vi leggo da un pò e mi pare una simile cosa non sia ancora venuta fuori:

ieri ricevo da Viventor una bella email su tasse che inizieranno a trattenersi dal 1° aprile. Tratterranno in pratica il 19% degli interessi percepiti sui soli originators spagnoli (Twinero, Presto and Seymoure).
Questa cosa mi ha parecchio stupito, io tra l'altro lavoro con l'estero ed emetto fatture su estero (più su extra-ue), non sono un commercialista ma un pò me ne capisco e mi suona parecchio strana. In pratica loro affermano che gli stessi loan originators spagnoli tratterrano la quota del 19% sui nostri interessi per poi verrà da loro versata alla Spanish Central Bank. Noi (almeno io) siamo investitori esteri, nel senso non residenti in Spagna per più di 6 mesi, per cui le tasse devono essere pagate in Italia. Invece in questo modo questo è lo scenario:

- investo 1000/anno al 12%, guadagno 120€
- si trattengono 22.8€ sui miei 120€, mi arriverà di netto 97.2€ (in pratica il tasso si riduce dal 12 al 9.72%)
- su 97.2€ dovrò pagarci il 26% in Italia, di netto mi resta 71.93€

questa si chiama doppia tassazione e non può/deve avvenire. Per quanto ne so io, essendo noi tax-payer in Italia e anche se il loan è emesso in Spagna, le tasse sui guadagni dobbiamo pagarcele noi al nostro paese.

O no?

Prima di questa email ero quasi riuscito a mettere ordine al chaos sapendo di pagare il capital gain (ed eventuale IVAFE se dovuta), ma ora mi sento spiazzato e ricaduto nelle tenebre

quello che dici in merito alle tue prestazioni lavorative è vero ed è così poichè anche se il tuo cliente si trova all'estero la prestazione è svolta in Italia, ossia il tuo luogo di residenza (anche se per ipotesi ti rechi dal tuo cliente all'estero).

Il principio del pagamento delle tasse per lo stato Italiano va ben oltre la mera residenza.
La clausola genereale impone il pagamento delle tasse a tutti i cittadini Italiani: il criterio è la cittadinanza.
Al netto di questo poi vi sono delle deroghe in base alla possibile residenza estera del cittadino Italiano, al luogo dove il reddito è prodotto ed anche agli accordi tra Italia e la Nazione in cui è stato prodotto il reddito.

Gli accordi tra Italia ed altri paesi Ue dicono che si pagano le tasse nel paese in cui il reddito è prodotto, poi l'eventuale differenza si paga allo stato Italiano. In Spagna si paga il 19% in Italia il 26% dunque il la differenza del 7% la paghi allo stato Italiano accompagnata dal documento che dimostra il pagamento del 19% allo stato Spagnolo. Sono sicuro che vi sia un accordo anche con USA ma non ne conosco i termini, ma probabilmente eviterà la doppia imposizione piena, cioè funzionerà alla stregua degli accordi UE.

Viventor non è l'unica piattaforma, October ad esempio che è sostituto di imposta in Italia trattiene direttamente il 26%, poi probabilmente farà lo scorporo per i progetti di Olanda, Francia e Spagna.
Anche Housers, pur non essendo sostituto di imposta (???) trattiene però le tasse sia per progetti Spagnoli sia per quelli di Portogallo ed Italia. Potete notare anche che l'aliquota trattenuta varia in base alla nazione ed in base al tipo di progetto.

 

[Stanco1652]

Scusate ma se uno sbaglia o non dichiara 50 euro di interessi in dichiarazione di redditi esattamente cosa rischia?

 

[leonp2p]

Ottimo, ecco "l'istituto" che mi mancava, grazie.

 

[p40l0m4r]

Scusate ma se uno sbaglia o non dichiara 50 euro di interessi in dichiarazione di redditi esattamente cosa rischia?

Se hai aliquota al 26 (13 euro di imposte), le paghi, più hai sanzione dal 90 al 180% dei 13€ più interessi di mora. Se va male hai un debito di 40€.

 

[P2Plending]

Ho bisogno del vostro aiuto

Sto abbozzando la risposta all'Agenzia delle Entrate. Volevo iscrivermi a una piattaforma estera così che effettivamente la domanda posta sia un "caso concreto e personale", ma per evitare che l'Agenzia mi richieda la traduzione di documenti inglesi, sapete indicarmi un qualsiasi sito ESTERO che abbia le proprie condizioni generali e/o altra documentazione ufficiale tradotta anche in italiano? Spero davvero in un vostro aiuto... Grazie!

 

[ghibli_70]

Sto abbozzando la risposta all'Agenzia delle Entrate. Volevo iscrivermi a una piattaforma estera così che effettivamente la domanda posta sia un "caso concreto e personale", ma per evitare che l'Agenzia mi richieda la traduzione di documenti inglesi, sapete indicarmi un qualsiasi sito ESTERO che abbia le proprie condizioni generali e/o altra documentazione ufficiale tradotta anche in italiano? Spero davvero in un vostro aiuto... Grazie!

In italiano mi vengono in mente solo Fastinvest FAQ | Domande frequenti sulla piattaforma di investimento | FAST INVEST
e Bondora, ma le condizioni (user agreement) mi sa che sono in inglese per entrambe...

 

[p40l0m4r]

Confermo, purtroppo di terms of use in italiano non ho mai trovato nulla.

 

[hurlyburly]

Sto abbozzando la risposta all'Agenzia delle Entrate. Volevo iscrivermi a una piattaforma estera così che effettivamente la domanda posta sia un "caso concreto e personale", ma per evitare che l'Agenzia mi richieda la traduzione di documenti inglesi, sapete indicarmi un qualsiasi sito ESTERO che abbia le proprie condizioni generali e/o altra documentazione ufficiale tradotta anche in italiano? Spero davvero in un vostro aiuto... Grazie!

housers https://www.housers.com/docs/it_Housers_TerminosyCondiciones.pdf

 

[p40l0m4r]

Se non sbaglio però housers trattiene degli importi a titolo di imposta, che è anomalo rispetto a tutte le altre p2p estere..

Anzi, forse è una caratteristica "in più" che potrebbe dare sll'ade occasione di chiarire anche il metodo della detrazione imposte già versate

 

[P2Plending]

Inviato integrazione documenti. La risposta definitiva dovrebbe arrivare, quindi, al più tardi entro i primi di giugno, ma speriamo veramente che arrivi prima. Ancora una volta, vi farò sapere.

 

[abcasa]

lendix/october spedita certificazione unica per il 2018 quindi per il fisco italiano si è coperti.

 

[ghibli_70]

Inviato integrazione documenti. La risposta definitiva dovrebbe arrivare, quindi, al più tardi entro i primi di giugno, ma speriamo veramente che arrivi prima. Ancora una volta, vi farò sapere.

Ancora una volta grazie!
Attendiamo.

 

[lesploratore]

Inviato integrazione documenti. La risposta definitiva dovrebbe arrivare, quindi, al più tardi entro i primi di giugno, ma speriamo veramente che arrivi prima. Ancora una volta, vi farò sapere.

Grazie P2Plending

 

[br193]

Inviato integrazione documenti. La risposta definitiva dovrebbe arrivare, quindi, al più tardi entro i primi di giugno, ma speriamo veramente che arrivi prima. Ancora una volta, vi farò sapere.

Alla fine che su quale p2p estero ti sei registrato? E che documentazione ti hanno richiesto?

 

[P2Plending]

Giusto un ultimo appunto. Diversamente da quanto mi aspettavo, la risposta non mi è arrivata dagli uffici regionali a cui l'avevo inviato, ma da quelli centrali (non so se perché hanno cambiato iter o se essendo un argomento su cui l'Agenzia non si è mai espressa hanno preferito "girarla" al livello centrale). Questo vorrà dire che copia della risposta verrà pubblicata e liberamente consultabile sul sito da chiunque

 

[hurlyburly]

Giusto un ultimo appunto. Diversamente da quanto mi aspettavo, la risposta non mi è arrivata dagli uffici regionali a cui l'avevo inviato, ma da quelli centrali (non so se perché hanno cambiato iter o se essendo un argomento su cui l'Agenzia non si è mai espressa hanno preferito "girarla" al livello centrale). Questo vorrà dire che copia della risposta verrà pubblicata e liberamente consultabile sul sito da chiunque

quanto ti è costata la pratica per l'interpello?

 

[P2Plending]

quanto ti è costata la pratica per l'interpello?

Zero

 

[hurlyburly]

Zero

wow! neanche una marca da bollo?