TIM: dai capitani coraggiosi agli azionisti coraggiosi... la volta buona?

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
Sogno un mercato libero, senza il cappio dell'agcom, senza l'ingerenza e i costi della politica.
Sogno una Tim capace di guidare la ripresa economica del paese.
 
Caro Giorgetti ....
Provo Simpatia per te..
Sei persona e politico ben preparato...
MA SE LO STATO VUOLE LA RETE ..di TELECOM..
La
deve
Pagare e bene ...
Altrimenti 300 mila piccoli azionisti faranno casino ..
Ed i più sono Leghisti :D ...
Sai anche che Europa vi sfan cula ...
Quindi o offerta dello stato é di almeno 25 miliardi o giu di li per rete o altrimenti...
Zitti e muti ...
 
Sogno un mercato libero, senza il cappio dell'agcom, senza l'ingerenza e i costi della politica.
Sogno una Tim capace di guidare la ripresa economica del paese.
AGCOM E LA ROVINA DEL MERCATO TELEFONIA IN ITALIA ..
FORSE COLLUSI ???
O COLLOSI :D
Telecom , dopo 2 AD scellerati , ha comunque un buon AD...
Quindi ????
Ci riprendiamo
 
Parli come parte in causa scommetto.
Ovvio....
Che Tim non sia un gioiellino lo so ... e lo sanno tutti.
Che il rischio di rimanere col cerino in mano è alto.... pure. Capisco anche inc@zzarsi quando il titolo tracolla e sfogarsi anche un pò di conseguenza sulla chat.
Ma ripetete ogni volta le stesse baggianate quando poi fa il 70% in 3 mesi..?????
Anzi, sai che ti dico?
Mi sa che porti cu£○....
Continua così almeno fino a 0.35, poi ci aggiorniamo.
 
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Facciamo due conti della serva:
OPEN FIBER: Cdp e Macquarie hanno pagato 64000 km di fibra praticamente senza ricavi 5 mld . Cdp detiene il 60% e, quindi 3 Mld di valorizzazione a prezzo di acquisto.
Lato TIM , KKR detiene il 37,5% di Fibercop , acquistata da TIM per un controvalore di 1,8 miliardi ( sorrido quando si dice che per proteggere 1,8 mld ne gettano altri 20 😂)sulla base di un enterprise value di circa 7,7 miliardi di euro (equity value 4,7 miliardi di euro).
In sostanza hanno valutato OF circa il valore di Fibercop.

Sparkle ha 600000 Km di fibra , fattura quasi un miliardo ma non fa utili….difficile farne una valutazione , ma se hanno pagato 5 mld OF…..questa quanto dovrebbe valere ?????????

Adesso arriva un ‘offerta di KKR per 20 Mld , cui ritengo dobbiamo aggiungere i 2 Mld di Fibercop in suo possesso…dunque parliamo di 22 Mld .

LEGGO DI UNA RETE A CONTROLLO STATALE. Oggi Cdp detiene il 10% di Tim , cui aggiungere il 60% di OF….quindi con split proporzionale di Tim, avrebbe 5 Mld a fronte di asset ( considerando offerta di KKR di 20 Mld) di circa 30 Mld ( Tim + OF)……

Come fa lo Stato a detenerne il controllo ????? Ma soprattutto, perché cdp non ha incrementato quota in Tim???

Risposta semplice, senza accordo con Vivendi la cosa è di difficile soluzione, soprattutto se , come penso, tengano in testa uno split non proporzionale dell’asset rete ( un modo elegante per dire che si incu…lano attuali azionisti).
Se la cosa fosse concreta Cdp con il titolo sotto 0,2 , con calma e senza frastuoni avrebbe dovuto prenderne un buon 20% e forte di questa posizione avrebbe avuto la leadership nel processo di integrazione….

Un gran casino dal quale difficile uscirne senza una OPA e delisting di TIM prima di procedere ad integrazione.
A meno non effettuino un esproprio proletario della rete Tim e lascino in mano agli attuali azionisti carta di Tim service che, quanto varrebbe senza l’asset rete e i 25 mld di debito? Sicuramente più di adesso …..a proposito e i 6 mld di azioni risparmio ( altro debito, chi li paga?).

In ultimo, per garantire gli attuali livelli occupazionali , la bolletta da domani sarebbe costituita ( vedasi Enel), da una componente trasporti e da una componente Consumo……chi lo dice agli italiani che ci sarebbe un incremento del 30-40% ……anzi chi lo dice alla UE?
 
Ultima modifica:
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Facciamo due conti della serva:
OPEN FIBER: Cdp e Macquarie hanno pagato 64000 km di fibra praticamente senza ricavi 5 mld . Cdp detiene il 60% e, quindi 3 Mld di valorizzazione a prezzo di acquisto.
Lato TIM , KKR detiene il 37,5% di Fibercop , acquistata da TIM per un controvalore di 1,8 miliardi ( sorrido quando si dice che per proteggere 1,8 mld ne gettano altri 20 😂)sulla base di un enterprise value di circa 7,7 miliardi di euro (equity value 4,7 miliardi di euro).
In sostanza hanno valutato OF circa il valore di Fibercop.

Sparkle ha 600000 Km di fibra , fattura quasi un miliardo ma non fa utili….difficile farne una valutazione , ma se hanno pagato 5 mld OF…..questa quanto dovrebbe valere ?????????

Adesso arriva un ‘offerta di KKR per 20 Mld , cui ritengo dobbiamo aggiungere i 2 Mld di Fibercop in suo possesso…dunque parliamo di 22 Mld .

LEGGO DI UNA RETE A CONTROLLO STATALE. Oggi Cdp detiene il 10% di Tim , cui aggiungere il 60% di OF….quindi con split proporzionale di Tim, avrebbe 5 Mld a fronte di asset ( considerando offerta di KKR di 20 Mld) di circa 30 Mld ( Tim + OF)……

Come fa lo Stato a detenerne il controllo ????? Ma soprattutto, perché cdp non ha incrementato quota in Tim???

Risposta semplice, senza accordo con Vivendi la cosa è di difficile soluzione, soprattutto se , come penso, tengano in testa uno split non proporzionale dell’asset rete ( un modo elegante per dire che si incu…lano attuali azionisti).
Se la cosa fosse concreta Cdp con il titolo sotto 0,2 , con calma e senza frastuoni avrebbe dovuto prenderne un buon 20% e forte di questa posizione avrebbe avuto la leadership nel processo di integrazione….

Un gran casino dal quale difficile uscirne senza una OPA e delisting di TIM prima di procedere ad integrazione.
A meno non effettuino un esproprio proletario della rete Tim e lascino in mano agli attuali azionisti carta di Tim service che, quanto varrebbe senza l’asset rete e i 25 mld di debito? Sicuramente più di adesso …..a proposito e i 6 mld di azioni risparmio ( altro debito, chi li paga?).

In ultimo, per garantire gli attuali livelli occupazionali , la bolletta da domani sarebbe costituita ( vedasi Enel), da una componente trasporti e da una componente Consumo……chi lo dice agli italiani che ci sarebbe un incremento del 30-40% ……anzi chi lo dice alla UE?
Interessante....basta intendere "controllo" come controllo e non proprietà......quindi CDP potrebbe "controllare la rete col 20% del capitale...a cui assegnare poteri straordinari...
 
ciao a tutti,
prossima settimana ho intenzione di mandare tramite avvocato una diffida al presidente e cda di Telecom chiedendo di valutare solo le offerte ricevute entro il 24 febbraio, in quanto con situazione del debito di tim una ulteriore attesa esporrebbe gli azionisti di tim a rischi di perdita di valore ( leggasi Adc ). Tergiversare oltre nel dare una risposta a KKR nell’attesa di altre offerte, in particolare di quelle di soggetti come cdp che hanno avuto un’esclusiva per lungo tempo (e che sono rappresentati anche nel cda di tim ) la riterrei una responsabilità oggettiva dell’intero cda, che ha già rifiutato una DD a KKR ( ho già inviato due diffide in passato su questo punto perché era inaccettabile non rispondere per 4 mesi) dichiarando che il valore conguo era superiore ad 1 euro, ma nel frattempo con la loro scellerata scelta lo hanno portato ad un minimo di 0.17xx.

voglio fare quanto in mio potere per evitare ennesima presa per il ciul dal nostro presidente e cda …

scusate se per i vecchi del fol sono ripetitivo, ma io credo che inviare diffide mi possa tutelare per il futuro se butterà male…. E lo condivido con i nuovi,
buona serata
questa diffida dovrebbe essere fatta in primis da asati e poi anche tutti gli altri. ed hai ragione in caso di nuovi minimi potrebbe far comodo ed essere messa agli atti. bravo.. se gliene arrivassero minimo un centinaio..vorrei vedere le loro facce a c.u... 😁

anzi dovremmo organizzarci x diffidare anche noi tramite il tuo avv.. quanto chiede?🤷‍♂️
 
Ultima modifica:
Dovremmo diffidare il CDA a non accettare 0,283 centesimi ad azione perché altrimenti crolla?

Ma dai, su, pagate l'avvocato con lo sort?
 
. chi vuol diffidare il cda contatti mauro , chi invece non lo vuol fare è short😁:asd:
 
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Facciamo due conti della serva:
OPEN FIBER: Cdp e Macquarie hanno pagato 64000 km di fibra praticamente senza ricavi 5 mld . Cdp detiene il 60% e, quindi 3 Mld di valorizzazione a prezzo di acquisto.
Lato TIM , KKR detiene il 37,5% di Fibercop , acquistata da TIM per un controvalore di 1,8 miliardi ( sorrido quando si dice che per proteggere 1,8 mld ne gettano altri 20 😂)sulla base di un enterprise value di circa 7,7 miliardi di euro (equity value 4,7 miliardi di euro).
In sostanza hanno valutato OF circa il valore di Fibercop.

Sparkle ha 600000 Km di fibra , fattura quasi un miliardo ma non fa utili….difficile farne una valutazione , ma se hanno pagato 5 mld OF…..questa quanto dovrebbe valere ?????????

Adesso arriva un ‘offerta di KKR per 20 Mld , cui ritengo dobbiamo aggiungere i 2 Mld di Fibercop in suo possesso…dunque parliamo di 22 Mld .

LEGGO DI UNA RETE A CONTROLLO STATALE. Oggi Cdp detiene il 10% di Tim , cui aggiungere il 60% di OF….quindi con split proporzionale di Tim, avrebbe 5 Mld a fronte di asset ( considerando offerta di KKR di 20 Mld) di circa 30 Mld ( Tim + OF)……

Come fa lo Stato a detenerne il controllo ????? Ma soprattutto, perché cdp non ha incrementato quota in Tim???

Risposta semplice, senza accordo con Vivendi la cosa è di difficile soluzione, soprattutto se , come penso, tengano in testa uno split non proporzionale dell’asset rete ( un modo elegante per dire che si incu…lano attuali azionisti).
Se la cosa fosse concreta Cdp con il titolo sotto 0,2 , con calma e senza frastuoni avrebbe dovuto prenderne un buon 20% e forte di questa posizione avrebbe avuto la leadership nel processo di integrazione….

Un gran casino dal quale difficile uscirne senza una OPA e delisting di TIM prima di procedere ad integrazione.
A meno non effettuino un esproprio proletario della rete Tim e lascino in mano agli attuali azionisti carta di Tim service che, quanto varrebbe senza l’asset rete e i 25 mld di debito? Sicuramente più di adesso …..a proposito e i 6 mld di azioni risparmio ( altro debito, chi li paga?).

In ultimo, per garantire gli attuali livelli occupazionali , la bolletta da domani sarebbe costituita ( vedasi Enel), da una componente trasporti e da una componente Consumo……chi lo dice agli italiani che ci sarebbe un incremento del 30-40% ……anzi chi lo dice alla UE?
tutti ottimi punti di riflessione, che fanno capire quanto la narrazione semplicistica che vogliono raccontarci non regga... sono assolutamente convinto che dovranno passare da un'OPA... il problema saranno i tempi ed i modi, perchè la politica si metterà di traverso per certo volendo avere regalato un asset che prima aveva, poi ha venduto ed adesso vuole riprendersi sulla pelle degli azionisti... toccherà stare in trincea ancora un pò...
 
Su Tim è caos totale: ecco la lettera di Kkr al governo

Il fondo Usa vuol comprare la rete o esserne azionista, ma lasciando il controllo strategico allo Stato. Governo diviso: Urso sta con Cdp, il Mef chissà

Il Fatto Quotidiano

4 Feb 2023

» Carlo Di Foggia

FOTO ANSAIn sospeso Tim ieri ha chiuso in rosso in Borsa dopo il +9% di giovedì. Il gruppo ha 25 mld di debiti

Sulla rete di Tim regna il caos, tra fondi esteri e Cassa depositi e prestiti, ma pure all’interno del governo, dove le linee sembrano divergere. Lo dimostra l’offerta recapitata dal fondo Kkr, lo stesso che a novembre s’era fatto avanti con una strana proposta per rilevare tutta Tim a 50 centesimi per azione e che ora vuole solo la rete.
 
Stupid man...
Il cda di tim e i suoi azionisti, se convocati per deliberare, valuteranno la proposta
Lui intendeva che il Governo valuterà se ricorrono i presupposti per azionare la GP, non nel merito economico dell'offerta ricevuta ma sugli effetti ... Io l'ho intesa così ...
 
Cara Cassa Depositi e Prestiti . Cara Macquarie...Caro Stato ..
Cara CVC caro Fondo Apollo ecc ecc ...
Stavolta se volete superare KKR ( che stavolta non si vuol sputt anare) ...
Dovete cacciare tanti soldoni ..
E rendere Felici tutti gli azionisti :D ..
Anche noi Retail ...
Vi conviene associarvi e fare un opetta a 0,70/0,75 ...
Noi seppur di malavoglia vi consegniamo le nostre azioni ...
E vissero tutti felici e contenti :yeah:
Si è mai vista un'OPA in situazioni del genere a tre volte il prezzo a cui viaggia oggi il titolo, e ben quattro volte a cui viaggiava ai minimi di pochi mesi fa?
 
Interessante....basta intendere "controllo" come controllo e non proprietà......quindi CDP potrebbe "controllare la rete col 20% del capitale...a cui assegnare poteri straordinari...
Ma infatti, secondo me, andrà a finire così ...
La stessa offerta di KKR, non è da escludere sulla scorta del fatto che proporsi per l'acquisizione del 100% della rete da sola avrebbe poco senso con la GP e la volontà di controllo (magari solo certe cose, non assoluto), possa essere strutturata come un'offerta che preveda l'adesione anche di altri soggetti da individuare, o già li preveda, fra cui la stessa CDP.
Si verrebbe quindi a realizzare una compartecipazione nel business infrastrutturale di TIM dove a CDP, anche se in minoranza, viene riservato il controllo di una serie di cose
 
Si è mai vista un'OPA in situazioni del genere a tre volte il prezzo a cui viaggia oggi il titolo, e ben quattro volte a cui viaggiava ai minimi di pochi mesi fa?
Infatti......
Quando parlo che si deve fare sempre riferimento al prezzo di mercato, mi riferivo proprio a questo.
Non siamo neanche a 0.3 e ha già fatto +70% dai minimi di ottobre.
Quotazioni sopra allo 0.40 in questo momento sono fantasticherie
 
se cdp non rilancia e il governo dice no a kkr? che puo accadere??

vivendi sta zitta perche è in accordo con kkr.. per smuovere i bst del governo... e ora sono con le spalle al muro.. se dicono no a tutto,,probabile che vivendi e kkr rilancino opa e questa volta ostile... ve lo immaginate il casino che accadrebbe al governo? golden ? si andrebbe a commissione ue a corte di giustizia insomma scoppierebbe un caos anche qua.
 
ciao buongiorno , bel articolo del sole 24, scusate la qualita' ma sono in movimento
 

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