TTF gas a 260 €/MWh: i tedeschi iniziano a premere per l’apertura di NS2

[Kimmo]

Non credo proprio...ho appena visto 5 cents di differenza ...addirittura stesso prezzo gas e Benz.

Ho come l pressione che stai a difendere e giustificare qualcuno o provi piacere quando ti fanno pelano......bah...

No no ti sbagli proprio, guarda che Mgzr è un cagacapzi piuttosto oggettivo tanto è vero che ogni due per tre prende per il cul il "russo" Balabiott che ipotizzava la risalita a 100 euro del prezzo del gas

 

[mgzr160]

No no ti sbagli proprio, guarda che Mgzr è un cagacapzi piuttosto oggettivo tanto è vero che ogni due per tre prende per il cul il "russo" Balabiott che ipotizzava la risalita a 100 euro del prezzo del gas

non so se questo post è un complimento o un offesa nel dubbio preferisco non saperlo e comunque balabiott ha previsto di nuovo 300

detto questo, penultimo giorno di gennaio con ttf sotto 55 e psv fissato sotto 60, domani si chiude.

 

[Kimmo]

non so se questo post è un complimento o un offesa nel dubbio preferisco non saperlo e comunque balabiott ha previsto di nuovo 300

detto questo, penultimo giorno di gennaio con ttf sotto 55 e psv fissato sotto 60, domani si chiude.

Un complimento ovviamente, non sono uso a fare contorsioni mi mentali..

 

[enjoyash]

l'economia non sta rallentando, forse rallenterà tra qualche mese ma attualmente siamo ancora in boom economico con economia che tira, settore edilizio pieno di lavoro, ristoranti e hotel tutto pieno. Che poi la gente si lamenta che è aumentato tutto è un altro discorso, ma in pochi hanno iniziato a tirare la cinghia, tutti si lamentano ma continuano a spendere.

le tue impressioni contano zero. contano i dati ufficiali...

ecco qui, inizia la Germania con un bel -0,2%

e sappiamo quanto la nostra economia sia legata a quella tedesca (manifattura, turismo, tanto per citare due cosette)

https://twitter.com/x/status/1619987356265910273

 

[JacksonT]

non so se questo post è un complimento o un offesa nel dubbio preferisco non saperlo e comunque balabiott ha previsto di nuovo 300

detto questo, penultimo giorno di gennaio con ttf sotto 55 e psv fissato sotto 60, domani si chiude.

La media mensile per il PSV quale potrebbe essere? 0,70 cents per m3?

 

[mgzr160]

La media mensile per il PSV quale potrebbe essere? 0,70 cents per m3?

senza ancora il prezzo di domani, adesso il PSV medio è 67,29, quindi è ipotizzabile che il prezzo €/smc per gennaio sarà 0.72/0.73

 

[enjoyash]

senza ancora il prezzo di domani, adesso il PSV medio è 67,29, quindi è ipotizzabile che il prezzo €/smc per gennaio sarà 0.72/0.73

si, all'incirca sarà quello
c'è da dire che Arera non usa i dati del GME (che poi sono due, negoziazione continua e asta) ma quelli di HEREN ICIS, che però son riservati / a pagamento.
Infatti non c'è concidenza tra GME e prezzo Arera a mWh.
A ottobre più basso arera, a novembre e dicembre più basso GME.
comunque la differenza è sempre stata tra 0,3 e 2 euro / mWh, quindi pressoché trascurabile

 

[enjoyash]

oggi ha chiuso invariato a 55

 

[Kimmo]

oggi ha chiuso invariato a 55

Tra le tante variabili ce ne è una che contribuisce a non far aumentare il prezzo del gas ed è rappresentata dall'imposizione in Italia ma credo un po' in tutta Europa (in chiave anti russa) del riscaldamento al minimo o addirittura del suo spegnimento, praticamente in tutte le strutture pubbliche dalle scuole alla università, agli enti pubblici (si moltiplicano addirittura i casi di malattie ed ipotermia). E poi ecco la nuova moda, ovviamente anche per risparmiare) del riscaldamento tenuto spento in casa anche Dino alla temperatura di 15 gradi circa come mi sta capitando di sentire da vari conoscenti. Quindi a causa anche della radicale diminuzione del consumo del gas, vuoi per imposizione, vuoi per cambio dei comportamenti, vuoi per l'inizio della recessione, il prezzo non può certo impennarsi. Gelo permettendo che è in agguato e che potrebbe esserlo ancora a lungo. Stiamo un mese indietro. In ogni caso, il banco vince, volevano fare abbassare il prezzo ed hanno efficacemente agito su tutte le possibili leve.

 

[mgzr160]

PSV gennaio fissato a 67,12, quindi in bolletta dovrebbe essere (c'è chi fa i conti più precisi di me qua) 0.72€/smc (-40% m/m, -21% a/a)
la luce sarà 0.17€/kwh (riduzioni % analoghe al gas anche per la luce).

NB sono sempre prezzi 2x/3x rispetto al pre covid, ma sono i più bassi da ottobre 2021 adesso viene il difficile, ossia tornare ai prezzi almeno di giugno 2021

PS avanti quelli del è tutta una truffa a me hanno raddoppiato la bolletta

 

[JacksonT]

la luce sarà 0.17€/kwh (riduzioni % analoghe al gas anche per la luce).

Beh un calo consistente..

 

[enjoyash]

PSV gennaio fissato a 67,12, quindi in bolletta dovrebbe essere (c'è chi fa i conti più precisi di me qua) 0.72€/smc (-40% m/m, -21% a/a)
la luce sarà 0.17€/kwh (riduzioni % analoghe al gas anche per la luce).

NB sono sempre prezzi 2x/3x rispetto al pre covid, ma sono i più bassi da ottobre 2021 adesso viene il difficile, ossia tornare ai prezzi almeno di giugno 2021

PS avanti quelli del è tutta una truffa a me hanno raddoppiato la bolletta

Corretto, più o meno sarà 0,72 euro a m3, anche se 67,12 è il prezzo medio di gennaio indicato per le aste sul gme, poi c'è la negoziazione continua a 67,64, e poi Arera (e anche i fornitori del mercato libero che applicano psv ) si basa su psv day ahead calcolato da icis heren (che è pubblicato a pagamento), e se vai a vedere per ottobre, novembre e dicembre tra medie gme e prezzo poi fissato da Arera c'è stata sempre una discrepanza, anche se minima.

Comunque è certo che il prezzo Arera tutelato / libero indicizzato a PSV ricadrà nella forbice 0,69/0,75

 

[mgzr160]

si riparte da 57..sembra che si stia incanalando nel range 50-60

 

[goodseeds]

Tra le tante variabili ce ne è una che contribuisce a non far aumentare il prezzo del gas ed è rappresentata dall'imposizione in Italia ma credo un po' in tutta Europa (in chiave anti russa) del riscaldamento al minimo o addirittura del suo spegnimento, praticamente in tutte le strutture pubbliche dalle scuole alla università, agli enti pubblici (si moltiplicano addirittura i casi di malattie ed ipotermia). E poi ecco la nuova moda, ovviamente anche per risparmiare) del riscaldamento tenuto spento in casa anche Dino alla temperatura di 15 gradi circa come mi sta capitando di sentire da vari conoscenti. Quindi a causa anche della radicale diminuzione del consumo del gas, vuoi per imposizione, vuoi per cambio dei comportamenti, vuoi per l'inizio della recessione, il prezzo non può certo impennarsi. Gelo permettendo che è in agguato e che potrebbe esserlo ancora a lungo. Stiamo un mese indietro. In ogni caso, il banco vince, volevano fare abbassare il prezzo ed hanno efficacemente agito su tutte le possibili leve.

non è inusuale che ad inizio stagione molti cittadini(specialmente quelli serviti dal teleriscaldmento lamentassero che pur tirando al massimo durante le giornate più fredde non si risucisse a scaldare a dovere.
presto spiegato.i furboni mandavano la temperatura in entrata ai consumatori dieci gradi in meno .ottenendo due scopi.
realizzare risparmio di combustibile
tenere basse le esposizioni finanziarie dei vari condomini utilizzatori.
nonostante sia una carognata io non riesco a criticare completamente.
gli indistinti utilizzatori sono intellettualmente diminuiti.qualche maglione e calzettoni in più e si salva la bolletta o perlomeno non diventa un insoluto ingestibile.

 

[Kimmo]

non è inusuale che ad inizio stagione molti cittadini(specialmente quelli serviti dal teleriscaldmento lamentassero che pur tirando al massimo durante le giornate più fredde non si risucisse a scaldare a dovere.
presto spiegato.i furboni mandavano la temperatura in entrata ai consumatori dieci gradi in meno .ottenendo due scopi.
realizzare risparmio di combustibile
tenere basse le esposizioni finanziarie dei vari condomini utilizzatori.
nonostante sia una carognata io non riesco a criticare completamente.
gli indistinti utilizzatori sono intellettualmente diminuiti.qualche maglione e calzettoni in più e si salva la bolletta o perlomeno non diventa un insoluto ingestibile.

Ah, interessante questa notizia che da la misura di come ci ""guidino"" e ci ""manovrino"" anche sotto questi aspetti che attengono alla libertà personale (vabbè nulla di sorprendente se pensiamo alle restrizioni liberticide durante il covid). Detto questo, tu non hai nemmeno la libertà di decidere se, come, quando e quanto scaldarti, pur sborsando soldi con il tuo portafoglio. Il fatto che comunque se uno si abitua al freddo, può stare meglio in salute, può starci ma deve essere il singolo a deciderlo liberamente. Alla stessa stregua di non fumare, non bere alcol, o al contrario in termini di benefici apportati, del fatto di praticare costantemente una moderata attività sportiva.

 

[Membro cancellato 238541]

non è inusuale che ad inizio stagione molti cittadini(specialmente quelli serviti dal teleriscaldmento lamentassero che pur tirando al massimo durante le giornate più fredde non si risucisse a scaldare a dovere.
presto spiegato.i furboni mandavano la temperatura in entrata ai consumatori dieci gradi in meno .ottenendo due scopi.
realizzare risparmio di combustibile
tenere basse le esposizioni finanziarie dei vari condomini utilizzatori.
nonostante sia una carognata io non riesco a criticare completamente.
gli indistinti utilizzatori sono intellettualmente diminuiti.qualche maglione e calzettoni in più e si salva la bolletta o perlomeno non diventa un insoluto ingestibile.

Confermo.

Ho il teleriscaldamento e ad inizio stagione la temperatura dell'acqua era (anche se non saprei dire di quanto) senza dubbio più bassa del solito.

Avevano anche ridotto gli orari di erogazione del riscaldamento di un ora se non ricordo male.

Credo che l'ottica fosse quella di raggiungere un obiettivo percentuale di riduzione dei consumi chiesto dal governo, obiettivo poi raggiunto facilmente a causa delle temperature più alte del solito più che grazie a questi stratagemmi.

Sull'esposizione finanziaria non sono d'accordo, ma chiaramente parlo del mio caso.

Essendo il servizio di teleriscaldamento diverso dall'erogazione diretta di gas, il gestore non è obbligato alla fatturazione mensile.

Io ho IREN e la prima bolletta l'ho ricevuta solo pochi giorni fa, esattamente come l'anno scorso, e secondo me hanno fatto un grande errore, perché in termini di morosità il fatto di non aver scaglionato le bollette gli creerà grossi problemi.

Con questo tipo di scaglionamento, se due anni fa arrivavano bollette normali, ora arrivano bollette monstre.

 

[goodseeds]

Ah, interessante questa notizia che da la misura di come ci ""guidino"" e ci ""manovrino"" anche sotto questi aspetti che attengono alla libertà personale (vabbè nulla di sorprendente se pensiamo alle restrizioni liberticide durante il covid). Detto questo, tu non hai nemmeno la libertà di decidere se, come, quando e quanto scaldarti, pur sborsando soldi con il tuo portafoglio. Il fatto che comunque se uno si abitua al freddo, può stare meglio in salute, può starci ma deve essere il singolo a deciderlo liberamente. Alla stessa stregua di non fumare, non bere alcol, o al contrario in termini di benefici apportati, del fatto di praticare costantemente una moderata attività sportiva.

karo kimmo
non ti dar troppa pena per la perdita di libertà che riguardi il pubblico indistinto che è solo un eufemismo per non qualificare più stringentemente.

 

[goodseeds]

Confermo.

Ho il teleriscaldamento e ad inizio stagione la temperatura dell'acqua era (anche se non saprei dire di quanto) senza dubbio più bassa del solito.

Avevano anche ridotto gli orari di erogazione del riscaldamento di un ora se non ricordo male.

Credo che l'ottica fosse quella di raggiungere un obiettivo percentuale di riduzione dei consumi chiesto dal governo, obiettivo poi raggiunto facilmente a causa delle temperature più alte del solito più che grazie a questi stratagemmi.

Sull'esposizione finanziaria non sono d'accordo, ma chiaramente parlo del mio caso.

Essendo il servizio di teleriscaldamento diverso dall'erogazione diretta di gas, il gestore non è obbligato alla fatturazione mensile.

Io ho IREN e la prima bolletta l'ho ricevuta solo pochi giorni fa, esattamente come l'anno scorso, e secondo me hanno fatto un grande errore, perché in termini di morosità il fatto di non aver scaglionato le bollette gli creerà grossi problemi.

Con questo tipo di scaglionamento, se due anni fa arrivavano bollette normali, ora arrivano bollette monstre.

fanno testo i regolamenti comunali emanati per la bisogna.
una copertuta legale ai grossi gestori l'han dovuta dare altrimenti sai che guerre da parte del pubblico indistinto e teleguidato

 

[enjoyash]

Io proprio per questi motivi non prenderei mai e poi mai una casa servita da teleriscaldamento. Idem col centralizzato, che purtroppo mi son ritrovato "ereditato" in ufficio (ereditato nel senso che non ho deciso io di comprarlo all'epoca quando il proprietario che ce lo locava lo ha messo in vendita, se no sarei andato a comprare altrove), ma per l'ufficio ci stiamo muovendo per distaccarci / passare tutti all' autonomo, cosa per cui è da anni che spingiamo, ma essendo in minoranza non è mai passata. Adesso anche il proprietario che da solo ha + di 500 millesimi si è deciso, pare, che è meglio investire due soldi e passare all'autonomo tutti, così poi gli insoluti dei suoi affittuari non toccano a lui.
Zio Billo sono anni che glielo diciamo...il problema è che nel frattempo ha venduto 2 o 3 appartamenti a cinesi e rumeni, senza soldi...e ci vuole la ***** di unanimità per eliminare la caldaia centralizzata

 

[enjoyash]

Corretto, più o meno sarà 0,72 euro a m3, anche se 67,12 è il prezzo medio di gennaio indicato per le aste sul gme, poi c'è la negoziazione continua a 67,64, e poi Arera (e anche i fornitori del mercato libero che applicano psv ) si basa su psv day ahead calcolato da icis heren (che è pubblicato a pagamento), e se vai a vedere per ottobre, novembre e dicembre tra medie gme e prezzo poi fissato da Arera c'è stata sempre una discrepanza, anche se minima.

Comunque è certo che il prezzo Arera tutelato / libero indicizzato a PSV ricadrà nella forbice 0,69/0,75

Alla fine 0,73,
Bollette (al lordo delle tasse) giù del 34%

ARERA - Gas: bolletta in deciso calo (- 34,2%) per i consumi di gennaio 2023