Ucraina Vs. Russia. Vicini alla guerra (anche potenzialmente mondiale) Vol.10

[zagor29]

Zelensky: "ci servono 300-500 tank ora" • Imola Oggi

Ucraina, Orban: "Invio di tank è partecipazione diretta" • Imola Oggi

Ambasciatore Kiev: Occidente ci darà 321 tank • Imola Oggi

 

[zagor29]

Ucraina, Orban: “Invio di tank è partecipazione diretta”​

ImolaOggi27 Gennaio 2023EUROPA UE, NEWS2023, Vetrina



Chi invia tank all’Ucraina partecipa direttamente alla guerra con la Russia. E’ la posizione del primo ministro ungherese, Viktor Orban. Il premier ha anticipato che porrà il veto a sanzioni dell’Unione europea contro il settore del nucleare russo e ha anche precisato che l’invio di carri armati, da parte dei Paesi Occidentali, implica la loro “partecipazione diretta” alla guerra.


Kiev sta esercitando pressioni sugli alleati per l’introduzione di sanzioni contro Rosatom, l’agenzia per l’energia nucleare russa coinvolta nello sforzo di riarmo russo. Orban ha anche indicato la guerra come la ragione dell’aumento dell’inflazione. “Per noi l’Ungheria viene prima di tutto, per questo non siamo in guerra con nessuno. E interesse del Paese è rimanere fuori dalla guerra. Non bisogna internazionalizzarla. Il nostro governo sta adottando misure per impedire che l’Ungheria sia coinvolta nella guerra”, ha dichiarato.(adnkronos)

Orban diverse spanne sopra gli altri leader europei

 

[Membro cancellato 236346]

Ucraina, Orban: “Invio di tank è partecipazione diretta”​

ImolaOggi27 Gennaio 2023EUROPA UE, NEWS2023, Vetrina



Chi invia tank all’Ucraina partecipa direttamente alla guerra con la Russia. E’ la posizione del primo ministro ungherese, Viktor Orban. Il premier ha anticipato che porrà il veto a sanzioni dell’Unione europea contro il settore del nucleare russo e ha anche precisato che l’invio di carri armati, da parte dei Paesi Occidentali, implica la loro “partecipazione diretta” alla guerra.


Kiev sta esercitando pressioni sugli alleati per l’introduzione di sanzioni contro Rosatom, l’agenzia per l’energia nucleare russa coinvolta nello sforzo di riarmo russo. Orban ha anche indicato la guerra come la ragione dell’aumento dell’inflazione. “Per noi l’Ungheria viene prima di tutto, per questo non siamo in guerra con nessuno. E interesse del Paese è rimanere fuori dalla guerra. Non bisogna internazionalizzarla. Il nostro governo sta adottando misure per impedire che l’Ungheria sia coinvolta nella guerra”, ha dichiarato.(adnkronos)

Orban diverse spanne sopra gli altri leader europei

Orban è ammirevole per un solo motivo: è l'unico che non si è fatto comprare dagli americani. Onestamente non so come faccia. Gli americani sanno essere molto convincenti a suon di bigliettoni verdi...

 

[zagor29]

Sondaggi, schiaffo al governo: 55% degli italiani dice stop armi all'Ucraina • Imola Oggi​

ImolaOggi28 Gennaio 2023CRONACA, NEWS2023, Vetrina

Armi all’Ucraina, netta maggioranza degli italiani contro le decisioni del governo Meloni. Schiaffo della maggioranza degli italiani al governo e in particolare alla presidente del Consiglio Giorgia Meloni e al ministro della Difesa Guido Crosetto. Proprio mentre in Parlamento si esamina il sesto decreto che autorizza l’invio di armi all’Ucraina, il sondaggio realizzato per affaritaliani.it da Roberto Baldassari, direttore generale di Lab21.01, disegna un quadro preciso e chiaro: il 54,8% deli italiani è contrario al rifinanziamento delle armi a Kiev. Il dato è addirittura in crescita dell’1,6% rispetto a un analogo sondaggio del 10 novembre 2022. Solo il 45,2% del campione è favorevole all’invio di armi italiane all’Ucraina.

Risale leggermente la fiducia in Giorgia Meloni ora al 52,1%. Tra i partiti torna a crescere Fratelli d’Italia, sostanzialmente stabile la Lega, in ripresa Forza Italia e Pd, calano ancora i 5 Stelle mentre continua a correre il Terzo Polo Calenda-Renzi che ora ha raggiunto il Carroccio di Matteo Salvini.

 

[Sir Wildman]

appecoratevi alle forze delle tenebre.......consegnategli le chiavi di casa ........vi daranno il gas

Le forze delle tenebre mettono i simboli in piena luce,
come la mela morsicata.

 

[zagor29]

I sondaggi sono chiari, la gente sta capendo

 

[FogOnLine]

Russia expels Latvian ambassador who planned to leave anyway.

Russia expels Latvian ambassador who planned to leave anyway — Meduza

"L'ambasciatore lettone in Russia Māris Riekstiņš aveva programmato di lasciare il suo incarico diplomatico il 24 febbraio - anniversario dell'invasione russa dell'Ucraina - come parte dell'impegno della Lettonia a interrompere le relazioni diplomatiche con la Russia.

Oggi, tuttavia, il ministero dell'Interno russo ha annunciato che non aspetterà la scadenza della Lettonia per ridimensionare le relazioni e concede all'ambasciatore due settimane per lasciare Mosca. [...]

 

[leviathan$$$]

Le forze delle tenebre mettono i simboli in piena luce,
come la mela morsicata.

lo so che la verità ti dà fastidio........baccagliate tutti i giorni per un presunto modello alternativo alla democrazia.....ma non siete ancora riusciti a dimostrare se il modello russo cinese sia meglio. Ipotizzo una frustrazione per un mancato apprezzamento od affermazione in questo sistema pur pieno di difetti........fai pure tifo ma dubito che ti apprezzeresti o ti affermeresti nel modello alternativo......cmq l'importante e provarci magari ci guadagni qualcosa

 

[FogOnLine]

[...]
Schiaffo della maggioranza degli italiani al governo e in particolare alla presidente del Consiglio Giorgia Meloni e al ministro della Difesa Guido Crosetto.
[...]
Risale leggermente la fiducia in Giorgia Meloni ora al 52,1%. Tra i partiti torna a crescere Fratelli d’Italia, sostanzialmente stabile la Lega, in ripresa Forza Italia e Pd, calano ancora i 5 Stelle mentre continua a correre il Terzo Polo Calenda-Renzi che ora ha raggiunto il Carroccio di Matteo Salvini.

O gli italiani sono schizofrenici o le due parti in grassetto sembrano una contraddizione in termini.

 

[persicaccio]

Gli USA durante gli anni 90 credevano che la federazione russa sarebbe collassata del tutto
e che si sarebbero pappati tutte le risorse. Chi finanziava gli oligarchi?
Quando e' saltato Yeltsin e il KGB ha ripreso il paese in mano (la faccio semplice ovviamente ...
Putin non rappresenta solo il vecchio KGB), gli USA hanno immediatamente cambiato tono
diventando subito ostili.

L'unica russia buona per gli anglo e' quella fatta a pezzi e controllabile. Qualsiasi altra opzione
non e' contemplata.

Interpretazione risibile, gli americani se volevano mangiarsela come dici te lo avrebbero già fatto ai tempi di Gorbaciov, quando la presa del KGB era in crisi. Io so che per cercare di salvare Gorbaciov mandarono un premio nobel per l'economia a cercare di accellerare il processo di liberalizzazione che fino a quel momento non dava i frutti sperati. Ma non è che si fanno le nozze coi fichi, quanto tempo, quanti contorcimenti hanno avuto molti paesi dell'est per approdare ad una compiuta democrazia e ad un miglioramento economico accettabile?. Ci vogliono decenni e Gorbaciov non aveva tutto questo tempo, in un intervista in cui gli venne posta la domanda del perchè dei diversi esiti delle rivoluzioni democratiche in Russia e polonia ebbe a dire: " Walesa in Polonia non aveva idee ma aveva dalla sua il popolo, , io in Russia avevo dalla mia le idee ma non il popolo". I russi non sono mai stati pronti per la democrazia, per motivi storici, sono processi lentissimi che forse non accadranno mai. Altro che integrare la Russia nella comunità europea come tu dici in una delle tue "perle geopolitiche"

 

[Sir Wildman]

lo so che la verità ti dà fastidio........baccagliate tutti i giorni per un presunto modello alternativo alla democrazia.....ma non siete ancora riusciti a dimostrare se il modello russo cinese sia meglio. Ipotizzo una frustrazione per un mancato apprezzamento od affermazione in questo sistema pur pieno di difetti........fai pure tifo ma dubito che ti apprezzeresti o ti affermeresti nel modello alternativo......cmq l'importante e provarci magari ci guadagni qualcosa

Primo, la democrazia, specialmente oggi e' platealmente una patacca. Dov'e' sta democrazia?
Perche' voti? Anche in russia votano. Allora c'e' la democrazia anche in russia?
Specialmente in italia poi, un paese commissariato che deve chiedere il permesso per tutto.

E in ogni caso, quasi tutti i paesi occidentali sono platealmente governati da una oligarchia.
Le elezioni servono solo per legittimare il tutto facendoti votare tra candidati preselezionati.

Ma di che parliamo?
Qua non si tratta affatto di mettere su un regime autoritario, ma anzi, di ripristinare
la costituzione del 48.

 

[goodseeds]

Dico a Est per invadere, non per allearsi. Io non voglio il confronto con la Russia, voglio stare in pace, ma non voglio che la Russia si espanda verso di noi annettendo altri Paesi. E' così terribile questa cosa? Boh? E' una cosa normalissima, solo che sei tu che vivi ancora nel 1900. E Putin pure.

la Russia al max si espande fino alla transacarpazia.da lì in poi spazio libero per la UEe epr i singoli paesi sovrani.

 

[belanda]

Ucraina, Orban: “Invio di tank è partecipazione diretta”​

ImolaOggi27 Gennaio 2023EUROPA UE, NEWS2023, Vetrina



Chi invia tank all’Ucraina partecipa direttamente alla guerra con la Russia. E’ la posizione del primo ministro ungherese, Viktor Orban. Il premier ha anticipato che porrà il veto a sanzioni dell’Unione europea contro il settore del nucleare russo e ha anche precisato che l’invio di carri armati, da parte dei Paesi Occidentali, implica la loro “partecipazione diretta” alla guerra.


Kiev sta esercitando pressioni sugli alleati per l’introduzione di sanzioni contro Rosatom, l’agenzia per l’energia nucleare russa coinvolta nello sforzo di riarmo russo. Orban ha anche indicato la guerra come la ragione dell’aumento dell’inflazione. “Per noi l’Ungheria viene prima di tutto, per questo non siamo in guerra con nessuno. E interesse del Paese è rimanere fuori dalla guerra. Non bisogna internazionalizzarla. Il nostro governo sta adottando misure per impedire che l’Ungheria sia coinvolta nella guerra”, ha dichiarato.(adnkronos)

Orban diverse spanne sopra gli altri leader europei

Perche' la pensa come i putiniani...... .nessuno pensa come cambierebbero gli equilibri geopolitici in caso di vittoria russa . Cedere con l'Ucraina significhera' poi cedere su tutto . Si puo' arrivare anche alla pace ma bisognerebbe definire le basi . Se con la forza Putin otterra' il dominio su territori fuori da Crimea e repubbliche indipendenti , significa che con la forza diciamo pure con la rapina armata la Russia puo' estendersi al di la' dei propri confini
Questo legittimerebbe ogni guerra di conquista nel mondo , last but not least , Taiwan .Non ci possiamo permettete di legittimare l'uso della forza per conquiste territoriali

 

[belanda]

Primo, la democrazia, specialmente oggi e' platealmente una patacca. Dov'e' sta democrazia?
Perche' voti? Anche in russia votano. Allora c'e' la democrazia anche in russia?
Specialmente in italia poi, un paese commissariato che deve chiedere il permesso per tutto.

E in ogni caso, quasi tutti i paesi occidentali sono platealmente governati da una oligarchia.
Le elezioni servono solo per legittimare il tutto facendoti votare tra candidati preselezionati.

Ma di che parliamo?
Qua non si tratta affatto di mettere su un regime autoritario, ma anzi, di ripristinare
la costituzione del 48.

E perche' difendi un modello ( quello russo cinese ) che è infinitamente peggio di quello scarsamente democratico che abbiamo .

Gli Usa e la G.B tutto erano salvo che comunisti staliniani , ma al momento della scelta preferirono Stalin a Hitler .

Ti garba il paragone ??

 

[goodseeds]

Perche' la pensa come i putiniani...... .nessuno pensa come cambierebbero gli equilibri geopolitici in caso di vittoria russa . Cedere con l'Ucraina significhera' poi cedere su tutto . Si puo' arrivare anche alla pace ma bisognerebbe definire le basi . Se con la forza Putin otterra' il dominio su territori fuori da Crimea e repubbliche indipendenti , significa che con la forza diciamo pure con la rapina armata la Russia puo' estendersi al di la' dei propri confini
Questo legittimerebbe ogni guerra di conquista nel mondo , last but not least , Taiwan .Non ci possiamo permettete di legittimare l'uso della forza per conquiste territoriali

toh!fa capolino una rappresentazione non da buttare
qualcuno(occidente ed escludo di menzionare l'ucraina) ha chiesto a Putin colloqui per stabilire un minimo di piattaforma comune?
mi sembra di no!arguisco che quello che si vuole e battagliare con la Russia la quale é una primaria potenza nucleare.
ci fa secchi tutti.ragionare è il solo modo per far progredire le relazioni di pace commercio e stabilità.

 

[BlackM]

Perche' la pensa come i putiniani...... .nessuno pensa come cambierebbero gli equilibri geopolitici in caso di vittoria russa . Cedere con l'Ucraina significhera' poi cedere su tutto . Si puo' arrivare anche alla pace ma bisognerebbe definire le basi . Se con la forza Putin otterra' il dominio su territori fuori da Crimea e repubbliche indipendenti , significa che con la forza diciamo pure con la rapina armata la Russia puo' estendersi al di la' dei propri confini
Questo legittimerebbe ogni guerra di conquista nel mondo , last but not least , Taiwan .Non ci possiamo permettete di legittimare l'uso della forza per conquiste territoriali

Esatto.

 

[belanda]

toh!fa capolino una rappresentazione non da buttare
qualcuno(occidente ed escludo di menzionare l'ucraina) ha chiesto a Putin colloqui per stabilire un minimo di piattaforma comune?
mi sembra di no!arguisco che quello che si vuole e battagliare con la Russia la quale é una primaria potenza nucleare.
ci fa secchi tutti.ragionare è il solo modo per far progredire le relazioni di pace commercio e stabilità.

Da che mondo è mondo chi fa guerre di conquista dichiara prima quello che vuole . Putin non l'ha fatto . Non siamo noi occidentali che dobbiamo chiedere a lui cosa vuole per fare la pace .
Dovrebbe essere lui a dire esplicitamente dove e quando si vuole fermare .
Nel momento in cui inizio' la famosa operazione speciale in breve arrivo' fino a Kiev senza di dichiarare perche' voleva estendersi fino alla capitale , quali obiettivi si proponeva .
Non lo fece .
Invase l'ucraina senza preavviso anzi negando di volerlo fare e poi dispiego' le sue truppe fino aKiev .
E dovremmo essere noi a proporre le condizioni della pace ??
L'ucraina fino a prova contraria si sta limitando a difendersi e cercare di riconquistare i territori invasi .
Non ha la minima velleita' sui territori russi .
La disimmetria è lampante

 

[OttoSettembre]

Perche' la pensa come i putiniani...... .nessuno pensa come cambierebbero gli equilibri geopolitici in caso di vittoria russa . Cedere con l'Ucraina significhera' poi cedere su tutto . Si puo' arrivare anche alla pace ma bisognerebbe definire le basi . Se con la forza Putin otterra' il dominio su territori fuori da Crimea e repubbliche indipendenti , significa che con la forza diciamo pure con la rapina armata la Russia puo' estendersi al di la' dei propri confini
Questo legittimerebbe ogni guerra di conquista nel mondo , last but not least , Taiwan .Non ci possiamo permettete di legittimare l'uso della forza per conquiste territoriali

Taiwan e' Cina, fattene una ragione cosi' non ti ritroverai in un casino ben peggiore di questo ucraino...

non interessa a nessuno la difesa dell'isoletta perche' conoscono la storia ed infatti nessun paese a parte 2 pidocchietti, l'hanno riconosciuta, nemmeno gli Usa ed anzi decenni fa fu pure buttata fuori dall'Onu per la Cina...

agli Usa serve solo per contenere la Cina e scassare la uallera come al solito....

 

[leviathan$$$]

Loro sono stati allattati con latte di volpe......non come voi sghiavi libberi.....se vince putin loro ci guadagnano qualcosa(sperano)........cosa non lo dicono

 

[OttoSettembre]

Da che mondo è mondo chi fa guerre di conquista dichiara prima quello che vuole . Putin non l'ha fatto . Non siamo noi occidentali che dobbiamo chiedere a lui cosa vuole per fare la pace .
Dovrebbe essere lui a dire esplicitamente dove e quando si vuole fermare .
Nel momento in cui inizio' la famosa operazione speciale in breve arrivo' fino a Kiev senza di dichiarare perche' voleva estendersi fino alla capitale , quali obiettivi si proponeva .
Non lo fece .
Invase l'ucraina senza preavviso anzi negando di volerlo fare e poi dispiego' le sue truppe fino aKiev .
E dovremmo essere noi a proporre le condizioni della pace ??
L'ucraina fino a prova contraria si sta limitando a difendersi e cercare di riconquistare i territori invasi .
Non ha la minima velleita' sui territori russi .
La disimmetria è lampante

La Polonia ha in mano, anzi aveva, Kiev....era gia' un suo protettorato in attesa della formalizzazione legislativa...

se si fosse perfezionata sarebbe diventato territorio Polacco o con interessi Polacchi da proteggere ed essendo paese Nato sarebbe scattata la trappola....percio' hanno detto anche a Crosetto di dire che se Putin arriva a Kiev e' terza guerra mondiale....

Putin v'ha preso in contropiede facendo esplodere i vostri sogni di gloria....