Un pazzo

Erone

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...:)...già..!!..ho visto fare delle cose eccezionali con le opzioni emini s&p mensili..quelle si ke sono liquide..ho visto ingannare il software del tol con una sequenza particolare di esecuzione..praticamente raddoppiare i margini..oltre alla scadenza incassare bene 2 lati su 3...:)...

Ci fai leccare la sarda ma non entri nei dettagli, dai racconta :)
 

andrea_976

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se posso dare un consiglio...lasciate perdere le opzioni se non sapete maneggiarle
non sono uno strumento da inesperti e non sono per tutti anche se esperti

già ho letto la parola mediata che mi ha fatto rabbrividire :D

dipende da che mediata...;)
c'e' una parolina dopo fondamentale: o rialzo o ribasso.
:D
cmq finalmente 2 utenti che dicono quello che dico io.
basta intendere i mercati come il casino'.
ci sono mooolte piu' possibilita' di fare l'800% chiesto dal creatore di questo post beccando 3 volte di fila il colore al casino' che con le opzioni.
ma quando dico molte piu' possibilita', intendo MOLTISSIME piu' possibilita'.
il mercato delle opzioni e' un vero campo di battaglia. molto duro. contro ci sono i mittici MM, gente che quando deve prendere perdita o si toglie o si mette cmq larghissima. ci vogliono anni di esperienza e mutande di acciaio per prendere manciatine di punti...
 

uzzis

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Ci fai leccare la sarda ma non entri nei dettagli, dai racconta :)
...:)...ho visto dei trader ke masticavano solo opzioni e quando iniziavano una strategia mensile avevano una sequenza di inserimento ordini tale ke il software del tol veniva ingannato ed i margini aumentavano..ke ti devo dire..poi nn sono un esperto di opzioni ma se iniziassi traderei solo su eminisp...:)...
 

sasha

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...:)...già..!!..ho visto fare delle cose eccezionali con le opzioni emini s&p mensili..quelle si ke sono liquide..ho visto ingannare il software del tol con una sequenza particolare di esecuzione..praticamente raddoppiare i margini..oltre alla scadenza incassare bene 2 lati su 3...:)...

a raddoppiare il payoff raddoppiando il rischio ci riesco addirittura io :D
la storia della sequenza è la prima volta che la sento e non capisco a che possa servire...un prezzo di carico più favorevole?
 

sasha

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dipende da che mediata...;)
c'e' una parolina dopo fondamentale: o rialzo o ribasso.
:D
cmq finalmente 2 utenti che dicono quello che dico io.
basta intendere i mercati come il casino'.
ci sono mooolte piu' possibilita' di fare l'800% chiesto dal creatore di questo post beccando 3 volte di fila il colore al casino' che con le opzioni.
ma quando dico molte piu' possibilita', intendo MOLTISSIME piu' possibilita'.
il mercato delle opzioni e' un vero campo di battaglia. molto duro. contro ci sono i mittici MM, gente che quando deve prendere perdita o si toglie o si mette cmq larghissima. ci vogliono anni di esperienza e mutande di acciaio per prendere manciatine di punti...

non ho capito :D
 

uzzis

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a raddoppiare il payoff raddoppiando il rischio ci riesco addirittura io :D
la storia della sequenza è la prima volta che la sento e non capisco a che possa servire...un prezzo di carico più favorevole?
...:)...+ ke altro penso gli servisse se dovevano correggere qualcosa..ke dirti..vedevo inserire gli ordini ed il margine diminuiva di poco...:)...
 

Erone

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...:)...ho visto dei trader ke masticavano solo opzioni e quando iniziavano una strategia mensile avevano una sequenza di inserimento ordini tale ke il software del tol veniva ingannato ed i margini aumentavano..ke ti devo dire..poi nn sono un esperto di opzioni ma se iniziassi traderei solo su eminisp...:)...

quale tol? , uno lo conosco era cosi scemo che alcuni utenti gli infilavano il cetriolone dove non batte il sole
 

sasha

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...:)...+ ke altro penso gli servisse se dovevano correggere qualcosa..ke dirti..vedevo inserire gli ordini ed il margine diminuiva di poco...:)...

pensavo a opzionista contro software per spuntare 2.50€ e mi pareva strano :D
 

biondao

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ciao Biondao, siamo d'accordo su tutta la linea, ci mancherebbe, solo da alcuni spunti che hai lasciato vedo che hai lunga esperienza con leopzioni e alla fine diciamo la stessa cosa.
solo che sentivo rispondere a questo msg con 'compra put', e volevo con un esempietto pratico far vedere come il compra put non e' assolutamente l'operazione piu' redditizia o estrema possibile, anzi...c'e' una probabilita' vicina al 100% (se viene fatto a cappella) di fare default. cosi' come il longcal del resto. poco cambia.
solo una precisazione. in otc le opzioni su dax sono quotate h24! :) comprese daily e weekly. sulle trimestrali non ne sono sicuro (non le tratto) ma penso anche quelle. solo un po' piu' di spread, nulla piu'.
ti spiego brevemente solo la frasetta che mi hai chiesto. la sera prima della nottate delle elezioni dax era a 10600.
le opzioni daily (le meno "care"possibile) in atm quotavano tipo 200 punti l'una, contro i 40/50 soliti...(il quadruplo).
per avere un guadagno reale con una strategia semplice norisk (straddle) quindi si partiva dai 10200 punti in giu. per avere un rapporto guadagno/loss 1 a 1 (400punti, perdita max possibile) il dax doveva fare i 9800 (mai fatti).
la mia era solo un 'osservazione. guarda caso si fermano nel 95% dei casi prima.
ma questo avviene quotidianamente.
puo' essere un importante spunto di operativita'.
anzi, dopo tanti anni, penso che al di la' dell'at, avere una approfondita competenza di opzioni (oi etc) sia ancora piu' efficace dell'at, gann, e quantaltro per operare.
ora lascio spazio agli altri, penso che avro' annoiato abbastanza parlando di opzioni...;)



Ciao, ok ora ho capito la "profittabilità " :) , ti riferivi allo straddle comprato e da partiva la intersecazione con lo zero al rialzo ( in sostanza da dove sarebbe partito il gain) :yes: , non all'acquisto della put secca OK!

se posso dare un consiglio...lasciate perdere le opzioni se non sapete maneggiarle
non sono uno strumento da inesperti e non sono per tutti anche se esperti

già ho letto la parola mediata che mi ha fatto rabbrividire :D

Ciao , condivido il neretto.............chi ha parlato di mediata e dove?? Mi è sfuggito :mmmm:
 

uzzis

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quale tol? , uno lo conosco era cosi scemo che alcuni utenti gli infilavano il cetriolone dove non batte il sole
...:)...infatti era italiota..:censored:..mi spiegavano ke +o- era con quasi tutti...:)...
 

biondao

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...:)...già..!!..ho visto fare delle cose eccezionali con le opzioni emini s&p mensili..quelle si ke sono liquide..ho visto ingannare il software del tol con una sequenza particolare di esecuzione..praticamente raddoppiare i margini..oltre alla scadenza incassare bene 2 lati su 3...:)...


Ciao Uzzis , mica ho capito che hai visto?:mmmm: :o Che significa ingannare il software del tol ? ......raddoppiare i margini ??? e incassare 2 su 3 ?
 

sasha

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Ciao , condivido il neretto.............chi ha parlato di mediata e dove?? Mi è sfuggito :mmmm:

mi fa piacere che condividi il mio nick :D

visto che sto thread è diventato un covo di opzionisti...chi offre contratti multipli con una sola commissione?
mi ricordavo IWbank
 

uzzis

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[/FONT]Ciao Uzzis , mica ho capito che hai visto?:mmmm: :o Che significa ingannare il software del tol ? ......raddoppiare i margini ??? e incassare 2 su 3 ?
...:)...Ciao..ti rispondo da ignorante sulle opzioni..e nn solo su quelle..:D..mi spiegavano ke con una sequenza particolare di inserimento ordini i software dei tol vengono ingannati come marginazione..e a pensarci bene quando sulle mie piatte decido una strategia spread con i future prima shorto essempì e poi longo eurostoxx(esempio)il margine mi rimane di 500 dollari x 2 contratti invece di 1..incassare due lati su 3 è quello ke vedevo a fine mese se avevano aperti 3 o 4 lati/gambe sulle opzioni...:)...
 

biondao

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mi fa piacere che condividi il mio nick :D

visto che sto thread è diventato un covo di opzionisti...chi offre contratti multipli con una sola commissione?
mi ricordavo IWbank

:) no dai , nessun covo :) , era una delle modalità della "pazzia" al posto del rosso o nero per questo è nato qualche accenno alle modalità con pregi e difetti ( d'altronde questi 3d sono fatti per passare un po' di tempo e scambiare 2 chiacchere ) . Secondo me è utile per chi legge fare chiarezza su molti luoghi comuni . Non all'equivalente di una sola commissione , penso anche Sella oltre a IWB , offra i pacchetti X eseguiti in blocco , a forfait , ma non posso dirtelo con certezza


...:)...Ciao..ti rispondo da ignorante sulle opzioni..e nn solo su quelle..:D..mi spiegavano ke con una sequenza particolare di inserimento ordini i software dei tol vengono ingannati come marginazione..e a pensarci bene quando sulle mie piatte decido una strategia spread con i future prima shorto essempì e poi longo eurostoxx(esempio)il margine mi rimane di 500 dollari x 2 contratti invece di 1..incassare due lati su 3 è quello ke vedevo a fine mese se avevano aperti 3 o 4 lati/gambe sulle opzioni...:)...

Ok , grazie :) adesso ho capito cosa intendevi OK! . PS: i margini non diventano doppi perché sono calcolati sul delta totale della posizione , se apri delle posizioni contrarie ( come fai tu quando spreddi con lo stoxx ) il delta diminuisce e di conseguenza il margine. Lo stesso con le opzioni e le loro "combinazioni" nell'ambito di una posizione.......quello che mi è poco chiaro è la particolare sequenza degli ordini che possa influire sulla marginazione che a fine giornata ...ma dovremmo entrare troppo nei dettagli della operazione e va bene cosi' OK! . neretto : :p :wall::wall::wall:
 
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uzzis

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:) no dai , nessun covo :) , era una delle modalità della "pazzia" al posto del rosso o nero per questo è nato qualche accenno alle modalità con pregi e difetti ( d'altronde questi 3d sono fatti per passare un po' di tempo e scambiare 2 chiacchere ) . Secondo me è utile per chi legge fare chiarezza su molti luoghi comuni . Non all'equivalente di una sola commissione , penso anche Sella oltre a IWB , offra i pacchetti X eseguiti in blocco , a forfait , ma non posso dirtelo con certezza




Ok , grazie :) adesso ho capito cosa intendevi OK! . PS: i margini non diventano doppi perché sono calcolati sul delta totale della posizione , se apri delle posizioni contrarie ( come fai tu quando spreddi con lo stoxx ) il delta diminuisce e di conseguenza il margine. Lo stesso con le opzioni e le loro "combinazioni" nell'ambito di una posizione.......quello che mi è poco chiaro è la particolare sequenza degli ordini che possa influire sulla marginazione che a fine giornata ...ma dovremmo entrare troppo nei dettagli della operazione e va bene cosi' OK! . neretto : :p :wall::wall::wall:
...:)...purtroppo parlo di 5/6 anni fà..feci anke delle foto delle posizioni ke purtroppo nn trovo +..era un conto da 20k con con decine di opzioni..nel totale mi pare di ricordare intorno alle 30/40 opzioni su eminisp..dopo 2 mesi il saldo era sui 34k...
 

biondao

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...:)...purtroppo parlo di 5/6 anni fà..feci anke delle foto delle posizioni ke purtroppo nn trovo +..era un conto da 20k con con decine di opzioni..nel totale mi pare di ricordare intorno alle 30/40 opzioni su eminisp..dopo 2 mesi il saldo era sui 34k...

Tranquillo ......ottima operazione :bow: OK!
 

sasha

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:) no dai , nessun covo :) , era una delle modalità della "pazzia" al posto del rosso o nero per questo è nato qualche accenno alle modalità con pregi e difetti ( d'altronde questi 3d sono fatti per passare un po' di tempo e scambiare 2 chiacchere ) . Secondo me è utile per chi legge fare chiarezza su molti luoghi comuni . Non all'equivalente di una sola commissione , penso anche Sella oltre a IWB , offra i pacchetti X eseguiti in blocco , a forfait , ma non posso dirtelo con certezza
devo fare una ricerca di mercato :D
grazie intanto
 

sasha

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non è che stiamo a fare troppo terrorismo sulle opzioni?
poi ci lamentiamo che siamo come la particella di sodio sui book :D
 

Erone

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non è che stiamo a fare troppo terrorismo sulle opzioni?
poi ci lamentiamo che siamo come la particella di sodio sui book :D

Se si pensa di fregare il MM con le varie alchimie non bisogna lamentarsi di aver perso le mutante e andare in bagno bene.
Personalmente quando le ho usate a copertura non ho mai perso
 

andrea_976

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Se si pensa di fregare il MM con le varie alchimie non bisogna lamentarsi di aver perso le mutante e andare in bagno bene.
Personalmente quando le ho usate a copertura non ho mai perso

:D
Esattamente.
La prima regoletta é mettersi su mercati iperliquidi, ma in casi estremi fanno zozzerie anche su quelli.
Sempre "mutande d ferro", deve essere la parola d ordine (solo chi ci è passato sá cosa vuol dire..).