Unicredit Sub LT2 2018 TV - IT0004345242 - VOL. 7 - L'ADDIO

[cianetto]

il book è uguale a quello della 17 in pre call....okkio che arriva...

Scusa Andrea, stai seguendo un rituale particolare o vedi dei "segnali" interpretabili anche dai comuni mortali?
Scherzi a parte, ti puoi spiegare meglio?

 

[ascot]

un bel wiscketto con un sigaro cubano cohiba ciao

io sono con un siglo II, meraviglioso per il pomeriggio...

 

[almagesto]

io ho bevuto un chinotto

 

[kondorcap]

qualora alcuni di voi fossero eccessivamente esposti alla UCG call marzo'13 potrebbe valer la pena switchare parte della posizione su: XS0200676160 UCG FIXED FLOATER CALLABLE SUB 22.09.2019 EUR.

Come la sorellina, che speriamo rimborsi entro fine mese - con comunicato entro qualche giorno - prevede un rimborso anticipato 5anni prima della scadenza (in questo caso 2014). Certo la data di richiamo non è vicina, ma qualora la UCG call marzo'13 sarà rimborsata anticipatamente, è abbastanza prevedibile che buona parte dei flussi confluiranno su questa anche perchè di titoli subordinati LT2 callable di emittenti "market friendly" non è che ne siano rimasti tanti!

Nell'ipotesi, si spera remota, che UCG non richiami la marzo, sicuramente la dec'14 perde meno valore per quanto anche x lei la probabilità di richiamo (che ora si attesta intorno al 50%) scenderebbe drammaticamente comportando una riduzione del suo prezzo di mercato

in pratica la stessa cosa che accadde a fine 2012 quando molti si spostarono anticipatamente dalla dec'12 alla mar'13 in quanto ritenenvano che guadagnare un punto sulla 2012 a 2 settimane fosse troppo poco rispetto ai 3..4punti offerti dalla marzo'13. La dec'14 non è economicissima.. sia chiaro.. ma la cedola al 4.5% fino a dec'14 giustifica parte del suo valore (@96 con un prob di richiamo del 50% rende eur6m+370bps)

 

[Dai Shan]

qualora alcuni di voi fossero eccessivamente esposti alla UCG call marzo'13 potrebbe valer la pena switchare parte della posizione su: XS0200676160 UCG FIXED FLOATER CALLABLE SUB 22.09.2019 EUR.

Come la sorellina, che speriamo rimborsi entro fine mese - con comunicato entro qualche giorno - prevede un rimborso anticipato 5anni prima della scadenza (in questo caso 2014). Certo la data di richiamo non è vicina, ma qualora la UCG call marzo'13 sarà rimborsata anticipatamente, è abbastanza prevedibile che buona parte dei flussi confluiranno su questa anche perchè di titoli subordinati LT2 callable di emittenti "market friendly" non è che ne siano rimasti tanti!

Nell'ipotesi, si spera remota, che UCG non richiami la marzo, sicuramente la dec'14 perde meno valore per quanto anche x lei la probabilità di richiamo (che ora si attesta intorno al 50%) scenderebbe drammaticamente comportando una riduzione del suo prezzo di mercato

in pratica la stessa cosa che accadde a fine 2012 quando molti si spostarono anticipatamente dalla dec'12 alla mar'13 in quanto ritenenvano che guadagnare un punto sulla 2012 a 2 settimane fosse troppo poco rispetto ai 3..4punti offerti dalla marzo'13. La dec'14 non è economicissima.. sia chiaro.. ma la cedola al 4.5% fino a dec'14 giustifica parte del suo valore (@96 con un prob di richiamo del 50% rende eur6m+370bps)

Ottimo titolo, ma c'è tempo...
Switchare sulla 18 prima che la call della 17 venisse ufficializzata fu (ahimè) un errore, che partiva dallo stesso presupposto: "se non calla, la 18 scenderà meno della 17".

 

[GreedyTrader]

il ragionamento non fa una piega peccato che il lotto minimo sia 50k (un po troppo per il mio portafoglio straccione

 

[almagesto]

i prezzi sul book sono partiti in modo evidente.
siamo di nuovo quasi sui massimi

 

[eux]

qualora alcuni di voi fossero eccessivamente esposti alla UCG call marzo'13 potrebbe valer la pena switchare parte della posizione su: XS0200676160 UCG FIXED FLOATER CALLABLE SUB 22.09.2019 EUR.

Come la sorellina, che speriamo rimborsi entro fine mese - con comunicato entro qualche giorno - prevede un rimborso anticipato 5anni prima della scadenza (in questo caso 2014). Certo la data di richiamo non è vicina, ma qualora la UCG call marzo'13 sarà rimborsata anticipatamente, è abbastanza prevedibile che buona parte dei flussi confluiranno su questa anche perchè di titoli subordinati LT2 callable di emittenti "market friendly" non è che ne siano rimasti tanti!

Nell'ipotesi, si spera remota, che UCG non richiami la marzo, sicuramente la dec'14 perde meno valore per quanto anche x lei la probabilità di richiamo (che ora si attesta intorno al 50%) scenderebbe drammaticamente comportando una riduzione del suo prezzo di mercato

in pratica la stessa cosa che accadde a fine 2012 quando molti si spostarono anticipatamente dalla dec'12 alla mar'13 in quanto ritenenvano che guadagnare un punto sulla 2012 a 2 settimane fosse troppo poco rispetto ai 3..4punti offerti dalla marzo'13. La dec'14 non è economicissima.. sia chiaro.. ma la cedola al 4.5% fino a dec'14 giustifica parte del suo valore (@96 con un prob di richiamo del 50% rende eur6m+370bps)

Infatti, da ieri ci ha messo più di un punto. Comunque c'è tempo. Con l'aria che tira e i su e giù ci saranno tante occasioni.

 

[kondorcap]

Ottimo titolo, ma c'è tempo...
Switchare sulla 18 prima che la call della 17 venisse ufficializzata fu (ahimè) un errore, che partiva dallo stesso presupposto: "se non calla, la 18 scenderà meno della 17".

il presupposto "se non calla la 17 etc" era validissimo.. così come comprare la 18 a fine dicembre area 96 consentiva di guadagnare 4 punti (+ cedola) contro un punto della '17. Certo su base annua la '17 era + attraente ma quando si investe a così breve tempo ritengo sia + importante guardare l'utile reale della transazione che l'utile in percentuale su base annua. E' vero..c'e' stato chi ha aspettato qualche settimana e la '18 l'ha pagata anche 95.50.. in tutti i casi però lo switch è stato conveniente.. anche vendendo ora la '18 senza aspettare l'annuncio del richiamo.

 

[Andre_Sant]

kondor, la grossa differenza tra la 2018 oggetto di discussione, e la 2019, è che la 2018 del thread è già stata INTERAMENTE rifinanziata, mentre la 2019 no

ciao
Andea

 

[Dai Shan]

il presupposto "se non calla la 17 etc" era validissimo.. così come comprare la 18 a fine dicembre area 96 consentiva di guadagnare 4 punti (+ cedola) contro un punto della '17. Certo su base annua la '17 era + attraente ma quando si investe a così breve tempo ritengo sia + importante guardare l'utile reale della transazione che l'utile in percentuale su base annua. E' vero..c'e' stato chi ha aspettato qualche settimana e la '18 l'ha pagata anche 95.50.. in tutti i casi però lo switch è stato conveniente.. anche vendendo ora la '18 senza aspettare l'annuncio del richiamo.

C'è una nettissima differenza in questo caso però, la ipotetica call dell'altra è lontana oltre un anno e mezzo... un lasso di tempo nel quale può accadere di tutto. Io la 19 (o 14 che dir si voglia) la comprerò, ma attenderò una oscillazione di prezzo (che in tutto questo tempo non potrà non esserci), perchè più di 94 non sono disposto a pagarla.

 

[kondorcap]

kondor, la grossa differenza tra la 2018 oggetto di discussione, e la 2019, è che la 2018 del thread è già stata INTERAMENTE rifinanziata, mentre la 2019 no

ciao
Andea

vero

 

[Dai Shan]

vero

C'è anche da dire che la 19 è multi-call, la 18 no.

 

[PiovonoRane]

Ieri mattina ho inviato una mail all'investors relations, chiedendo se erano in grado di darmi qualche notizia sul rimborso eventuale della TV 18 call ,sulla quale sono totalmente esposto e complimentandomi con loro per essere stati fino ad ora amici del mercato,ma non ho avuto nessuna risposta......

 

[almagesto]

Ieri mattina ho inviato una mail all'investors relations, chiedendo se erano in grado di darmi qualche notizia sul rimborso eventuale della TV 18 call ,sulla quale sono totalmente esposto e complimentandomi con loro per essere stati fino ad ora amici del mercato,ma non ho avuto nessuna risposta......

Be mi sembra anche normale.
Cmq hai fatto bene a provarci.

 

[01roby]

Ieri mattina ho inviato una mail all'investors relations, chiedendo se erano in grado di darmi qualche notizia sul rimborso eventuale della TV 18 call ,sulla quale sono totalmente esposto e complimentandomi con loro per essere stati fino ad ora amici del mercato,ma non ho avuto nessuna risposta......

ma ti aspettavi sul serio una risposta?
scusa ma dove vivi?
...probabilmente vivi dove piovono rane, ecco tutto spiegato...

 

[cianetto]

kondor, la grossa differenza tra la 2018 oggetto di discussione, e la 2019, è che la 2018 del thread è già stata INTERAMENTE rifinanziata, mentre la 2019 no

ciao
Andea

Tutto vero, anche se il titolo segnalato dal Kondor è interessante: fino a 9/2014 paga una cedola del 4,5% e, in ipotesi di richiamo anticipato, darebbe un buon rendimento complessivo. Non sono un esperto del settore, ma ritengo anche probabile che se UCG dovesse cambiare strategie nel frattempo, il tasso variabile degli ultimi 5 anni potrebbe anche essere rivisto, specie se Euribor dovesse rimanere ai livelli attuali...
Se non erro questo titolo era per Istituzionali, e mi sa che Unicredit se li vorrà tenere buoni anche in futuro, o no?

 

[cricket72]

si continua a questo link http://www.finanzaonline.com/forum/...ub-lt2-2018-tv-it0004345242-vol-8-laddio.html