VIIX, non Vaporub

ok. ma a sto punto, long no, short con etc no per via di certe dinamiche pericolose, rimanendo i futures a lungo vatteleapesca: non è meglio un long secco sul Dax? Per me.

Va sempre maneggiato con cura, perché a parità di esposizione il riferimento dello short VIX è un azionario in leva 4 che non può essere considerato un investimento sostenibile.

Da quando SVXY è passato allo short con leva -0.5 sui futures VIX ha assunto un'esposizione analoga a quella di SSO che ha una leva 2 su S&P500 ed è ancora un investimento sostenibile.
 

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curiosità, questo SVXY a leva -0.5 diciamo depotenziato, è armonizzato, è poi gestito fiscalmente in amministrato? Se così, tutto ok (con la dovuta attenzione di un derivato di un derivato di un derivato) . L'importante è sapere che non è 1° Livello. Cioè va cmq a ruota dello SP, che è il vero riferimento. Con auguri di rito, buone cose ;)
 
Va sempre maneggiato con cura, perché a parità di esposizione il riferimento dello short VIX è un azionario in leva 4 che non può essere considerato un investimento sostenibile.

Da quando SVXY è passato allo short con leva -0.5 sui futures VIX ha assunto un'esposizione analoga a quella di SSO che ha una leva 2 su S&P500 ed è ancora un investimento sostenibile.

Nessuno qui ha mai detto che i prodotti con sottostante short future VIX hanno un buon rapporto rischio rendimento (che cmq non è mai costante), anzi, si è sempre alzato un gran caveat su fatto che il VIX può incendiarsi anche senza bear market di rilievo (volmageddon) Volmageddon and the Failure of Short Volatility Products (Summary) e, soltanto questo, li rende senz'altro meno attraenti di un long S&P in leva. Ci sono svariati articoli in proposito, me ne ricordo uno fra i tanti su seekingalpha Access to this page has been denied.

Trading volatility is not an easy business thanks to the so-called "fat-tail" distribution. Think of a Fat Tail as a Black Swan Event. 99.5% of the time the market behaves one way, generating easy money for investors who have mastered trading that environment, but 0.5% of the time (or some similarly small number), the market moves abruptly and rapidly in the opposite direction, losing these same investors all the money they earned the 99.5% of the time - and then some. Fat tails are obviously undesirable due to the increased risk that they bring.


Ora, questo è un thread su cui si discute di prodotti con sottostante volatilità, non si consiglia di comprarli (soprattutto long).
Se uno vuol provare a catturare un po' di contango, con lo short VIX, corre il rischio di movimenti bruschi del VIX.

Non capisco perché si debba insistere in modo direi inutilmente testardo a "smontare" l'investimento in ETP short VIX (futures) sulla base di attitudini al rischio che sono del tutto personali e con argomenti ormai ben noti: i rischi sono evidenti, più volte riportati, e di certo meno di quelli di un ETP long VIX (futures).

P.S. Second Circuit Opinion Allows Market Manipulation Claims Based on Hedging Activity | Katten Muchin Rosenman LLP - JDSupra
Set Capital LLC v. Credit Suisse Group AG, No. 19-3466 (2d Cir. 2021) :: Justia
 
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e quindi la domanda è ------il volmageddon è ancora possibile?...
 
Ora, questo è un thread su cui si discute di prodotti con sottostante volatilità, non si consiglia di comprarli (soprattutto long). Se uno vuol provare a catturare un po' di contango, con lo short VIX, corre il rischio di movimenti bruschi del VIX.

Non capisco perché si debba insistere in modo direi inutilmente testardo a "smontare" l'investimento in ETP short VIX (futures) sulla base di attitudini al rischio che sono del tutto personali e con argomenti ormai ben noti: i rischi sono evidenti, più volte riportati, e di certo meno di quelli di un ETP long VIX (futures).

Per gli ETP long VIX middle term come VXZ si possono evidenziare dei vantaggi rispetto alle posizioni short azionario.

Per gli ETP short VIX ci sono degli svantaggi noti rispetto alle posizioni long azionario, ma quali sono i vantaggi?
 
Per gli ETP long VIX middle term come VXZ si possono evidenziare dei vantaggi rispetto alle posizioni short azionario.

Per gli ETP short VIX ci sono degli svantaggi noti rispetto alle posizioni long azionario, ma quali sono i vantaggi?

Se uno ha voglia e modo si fa un plot con i rendimenti cumulati (inclusi quindi i drawdown) e si sceglie quello che fa per lui.
La sentenza della corte d'appello che ho allegato sopra è molto interessante e non è una pietra tombale sulla questione XIV (almeno che non ci sia altra sentenza che non ho trovato).
Tra l'altro spiega in parole semplici ed ineccepibili cosa ha combinato CS, che sapeva, perché era successo già 2/3 volte, che il mercato dei futures non era abbastanza grande (cioè era illiquido) per sostenere i propri rebalancing senza esserne alterato.
Quindi per rispondere alla domanda:

e quindi la domanda è ------il volmageddon è ancora possibile?...

la risposta, ovvia, basta leggere quello che ho scritto sopra (che altri hanno scritto), è sì e in pochi minuti può riprendersi tutto ciò che il contango ti ha regalato in anni e anni su uno ETP short VIX, è una specie di principio di conservazione dell'energia, in questo caso del rischio/rendimento.

Merry Natale a tutti.
 
il vstoox subì anche lui il volmageddon?? ...non sembra a guardare il grafico..in trend laterali o anche ribassisti 2018.2019,,,il long sull indice europeo non avrebbe pagato molto anzi..invece lo short vstoox..si, insomma non è tutto oro e rischio ..però da certi livelli shortare il vix..è decisamente molto meglio di altri asset. opinione personale.
 
il vstoox subì anche lui il volmageddon?? ...non sembra a guardare il grafico..in trend laterali o anche ribassisti 2018.2019,,,il long sull indice europeo non avrebbe pagato molto anzi..invece lo short vstoox..si, insomma non è tutto oro e rischio ..però da certi livelli shortare il vix..è decisamente molto meglio di altri asset. opinione personale.

Non so a quali altri asset ti riferisca, ma è stato già stigmatizzato più volte anche su articoli esteri che la strategia short futures VIX (che uno se la faccia in casa o comprando ETP) per cercare di catturare il contango dei futures VIX è "picking pennies in front of a steam roller". Ci si assume il rischio dello schizzone VIX che in pochi secondi vaporizza tutto il gain non realizzato. "I risultati passati non sono garanzia di quelli futuri", per dire quanto la statistica che è comunque favorevole aiuti l'utente ETP short VIX al dettaglio.
Il momento migliore per comprare un ETP short VIX (contenente le prime due scadenze futures) sarebbe in periodi di calma prolungata, ma ovviamente nessuno sa quanto durerà questa calma.

SPXL vs compianto XIV. SPXL ha retto benissimo il volmageddon (per mille motivi) e, prima, si presentava graficamente anche meglio, se uno elimina gli ultimi eccessi.
E' sempre e soltanto un fatto di quale rischio ti vuoi assumere.
 

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..il volmageddon del vix è come il crude oil a -30 sottozero durante il lockdown , o titoli azionari delistati o crollati , obbligazioni in default ,,,ecc.ecc. la lista è infinita di prodotti finanziari andati a zero per un evento esogeno raro o unico...senza andare troppo lontano quanto hanno perso i nostri titoli bancari dal 2008 ? considerando che siamo con un indice ai massimi di periodo? mps- unicredit a furia di aumenti di capitale non so quanto siano lontani dai livelli del 2008..senza andare troppo lontano chi avrebbe previsto il crollo di ali baba ? nella storia è la più grande perdita di capitalizzazione di sempre in borsa di un titolo in poco tempo...i rischi sono ovunque , il vix è pericoloso certamente , ma non meno di altri strumenti o titoli che appaiono meno rischiosi.
 
alibaba, la società di Jack Ma tra le più importanti al mondo nel settore dell’e-commerce, ha subito nell’ultimo anno la più grave perdita finanziaria di sempre per un’azienda quotata.

Il calo record, osservato nei 12 mesi successivi al discorso del 24 ottobre del 2020 in cui il tycoon cinese criticava apertamente il Governo di Pechino, si aggira intorno alla cifra di 373 miliardi di dollari.

Nei giorni precedenti alla data dell’intervento di Ma, la capitalizzazione di mercato di Alibaba era infatti di 850 miliardi di dollari, mentre ora questa si attesta sui 477 miliardi di dollari, con una perdita di oltre il 45% del suo valore in un solo anno. Contestualmente il prezzo delle singole azioni è passato da 306,87 dollari dell’ottobre 2020, al costo attuale di 169 dollari...............ora siamo a 111 dollari baba ....esempio banale ....e parliamo di un colosso mondiale ,,,ALIBABAGEDDON anche qui.
 
il volmageddon del vix è come il crude oil a -30 sottozero durante il lockdown, o titoli azionari delistati o crollati, obbligazioni in default ecc. ecc.
[...]
senza andare troppo lontano chi avrebbe previsto il crollo di ali baba ? nella storia è la più grande perdita di capitalizzazione di sempre in borsa di un titolo in poco tempo...

Non puoi confrontare Volmageddon e Oilmageddon con Baba.

I primi sono eventi che vedono variazioni superiori al 100% in un giorno o in una settimana; non c'è confronto con le variazioni che possono avvenire in mesi o anni.

Solo le Meme stocks arrivano a tanto.
 
..il volmageddon del vix è come il crude oil a -30 sottozero durante il lockdown , o titoli azionari delistati o crollati , obbligazioni in default ,,,

Assolutamente NO.
Le dinamiche del volmageddon sono state completamente diverse dal crollo pandemico (e normale salita del VIX) e anche da precedenti crolli, a riprova (senza voler parlare di matematica) c'è la sentenza della corte d'appello postata sopra in cui il discorso Credit Swisse (XIV) non è ancora chiuso (poi si vedrà, magari non succederà nulla).

Ma parliamo soltanto di "picco del VIX", come dicevo eliminando dal grafico postato le zone d'eccesso: se lo guardi la risposta è lì ed è abbastanza netta. Se la vuoi vedere la vedi, altrimenti no.

...senza andare troppo lontano quanto hanno perso i nostri titoli bancari dal 2008 ?

Stai confrontando mele con carbonara (mercatini rionali di quattro banchi in croce con il Rungis).
Le azioni non hanno salvo rare eccezioni una serie storica che ispira fiducia (no mean reversion a es.)...salvo qualche gruppo bancario più solido (Generali, Intesa, Mediobanca).
Senza andare OT hai citato UCG, praticamente un cassonetto tenuto lì solo per comprare BTP e quando finisce i soldi fare un ADC (dal 2007 in poi).
 
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Esiste un ETF/ETN che riflette il valore del VIX indice e non dei suoi futures?
 
VIXL non potrà mai più tornare sopra 20.
 
Copio e incollo un intervento di Shybrazen dello scorso ottobre, esplicativo che il 94% delle speculazioni sul Vix al rialzo si concludono maldestramente in perdita. Per non parlare di coloro che continuano a mediare per conservare qualche chance di riprendere qualcosa dell'esborso fatto...:D

"Mi permetto di scrivere quattro sciocchezze visto che leggo spesso questo thread e che, nonostante le mille spiegazioni che sono state date, c'è ancora chi insiste a voler usare il vix per speculare sul rialzo delle quotazioni di un sottostante che per sua natura è destinato solo a diminuire.
Tradare il Vix al rialzo, con future, etp, opzioni e cfd è solo una bellissima illusione. Ma la realtà è esattamente il contrario.
I risultati evidenziano che gli ETP indicizzati ai future sul VIX a breve termine sono statisticamente perdenti nel tempo. Infatti, nel corso di 6 anni, gli indici future a breve termine sul VIX, VXX e VIXY, sono calati di circa il 94%. Quindi quest’ultimi non dovrebbe essere MAI detenuti in portafoglio come una tradizionale categoria di attività speculativa. Nonostante le fluttuazioni degli indici siano correlate negativamente con i rendimenti delle altre asset class di portafoglio, le scarse prestazioni in termini di rendimenti li rendono inefficaci.
Il Long VIX sarebbe giustificato esclusivamente in previsione di crisi del mercato azionario, ma quest’ultime sono estremamente difficili da prevedere e spesso durano veramente poco. In altre parole, la volatilità azionaria è caratterizzata da salti imprevisti seguiti da rapidissime inversioni di tendenza. Infatti è improbabile che le aspettative basate sul recente andamento della volatilità si verifichino e nel momento in cui sei consapevole che è arrivata una crisi è sempre troppo tardi per entrare long di volatilità.
Ed anche l'aver fatto una perfetta previsione raramente giustifica l'acquisto del VIX come strumento di speculazione a medio e lungo termine, in quanto nella maggior parte dei casi il rendimento negativo in quanto il carry and roll della volatilità erode pesantemente la sua performance.
Quindi il Vix andrebbe esclusivamente lavorato puntando sulla sua inevitabile tendenza al ribasso, sfruttando i brevi periodi di backwardation e montando strutture coerenti con il proprio profilo di rischio. Le opzioni, meglio di tutte, permettono questo particolare tipo di operatività, soprattutto calendarizzando le posizioni, ovvero vendere scadenze più vicine e coprendosi con scadenze più lontane.
In tutti i casi il long Vix è solo una utopica illusione di percentuali di guadagno incredibili mentre nella realtà è solo una lenta, estenuante e continua perdita di valore".

 
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