Vivere di rendita, posso (Vol. XLVIII)?

[Toptrader1970]

I titoli dei giornali del 2008 ,post crollo delle banche americane, erano pure peggiori, eppure siamo sopravvissuti a decenni di lacrime e sangue.

Già, per fortuna che da noi il sistema sanitario, pur avendo subito 36 mld di tagli, resta gratuito, nel senso che bene o male non muori per strada come negli usa...... E per fortuna 8,5 mld di euro circa annui o poco più vanno
In rdc ai non abbienti. Gli altri consumano lentamente ed inesorabilmente il patrimonio creato da più generazioni. Per i piccoli commercianti, artigiani ed imprenditori si può sopravvivere con evasione fiscale e Contributiva, i grandi invece evadono alla grande con meccanismi sofisticati di diritto tributario, sedi fiscali estere ecc ecc...

 

[emb69]

...Per i piccoli commercianti, artigiani ed imprenditori si può sopravvivere con evasione fiscale e Contributiva...

Dici? Io non evado di un solo centesimo, non solo perché pur essendo libero professionista non posso...

 

[Toptrader1970]

Dici? Io non evado di un solo centesimo, non solo perché pur essendo libero professionista non posso...

Il discorso è ovviamente di carattere generale e riguarda più o meno tutti, elettricisti, idraulici, muratori, meccanici, dentisti, gommisti, parrucchieri, avvocati, ristoratori, discoteche, tassisti, stabilimenti balneari.

 

[wolfbalck]

Questo è già un pensiero più condivisibile e rispondente al vero, due precisazioni :banche negli anni 80 ci fu una fortissima evasione fiscale, proprio come negli ultimi anni. Secondo, certamente il rdc è un provvedimento che ha consentito di avere molto consenso perbi 5 stelle soprattutto al sud, ma é un provvedimento fondamentale ed importante per consentire alle persone non abbienti di sopravvivere.

Il rdc è la dimostrazione che l’Italia deve fallire.

 

[Toptrader1970]

Il rdc è la dimostrazione che l’Italia deve fallire.

Il rdc è un provvedimento di carattere sociale assolutamente giusto e doveroso che ha restituito dignità a molte persone ed ha fatto emergere tantissimi casi di sfruttamento lavorativo...

 

[wolfbalck]

Il rdc è un provvedimento di carattere sociale assolutamente giusto e doveroso che ha restituito dignità a molte persone ed ha fatto emergere tantissimi casi di sfruttamento lavorativo...

Sprecati miliardi che solo in minima parte sono andati a chi di dovere.

Le intenzioni contano poco se poi gli atti pratici fanno cagare

Ma questo è tipico dell’Italia dove le leggi si fanno per il consenso no per un idea di futuro.

Lo sfruttamento lavorativo lo si combatte con ben altri interventi esempio banale : in Italia il 90% delle cooperative sono false.

 

[briciola82]

Il rdc è un provvedimento di carattere sociale assolutamente giusto e doveroso che ha restituito dignità a molte persone ed ha fatto emergere tantissimi casi di sfruttamento lavorativo...

Ma quale carattere sociale, è un provvedimento di carattere populistico fatto per raccogliere voti soprattutto in certe regioni d'Italia (non faccio nomi). Non c'è niente di dignitoso nel percepire un sussidio per stare sul divano. La dignità si restituisce mettendo le persone nelle condizioni di lavorare per potere mantenersi da sole e gli unici che con il reddito di fannullanza sono stati messi in condizione di lavorare sono i navigator. Almeno obbligassero chi percepisce il reddito di fannullanza a fare dei lavori socialmente utili, chesso' pulire le strade, tappare qualche buca, ecc..., invece nemmeno quello.

 

[freetimenow]

Sprecati miliardi che solo in minima parte sono andati a chi di dovere.

Le intenzioni contano poco se poi gli atti pratici fanno cagare

Ma questo è tipico dell’Italia dove le leggi si fanno per il consenso no per un idea di futuro.

Lo sfruttamento lavorativo lo si combatte con ben altri interventi esempio banale : in Italia il 90% delle cooperative sono false.

Ma aldila di questo che condivido, la cosa grave e' che il reddito e' stato finanziato con l'aumento del debitp Pubblico. Quindi compro consenso elettorale oggi e lascio il conto da pagare alle generazioni future. Che e' esattamente lo stesso meccanismo delle baby pensioni.
Quindi i millennials che strepitano contro le baby pensioni e poi magari hanno pure votato 5 stelle farebbero bene a comprarsi uno specchio e sputarci sopra.

 

[Toptrader1970]

Ma quale carattere sociale, è un provvedimento di carattere populistico fatto per raccogliere voti soprattutto in certe regioni d'Italia (non faccio nomi). Non c'è niente di dignitoso nel percepire un sussidio per stare sul divano. La dignità si restituisce mettendo le persone nelle condizioni di lavorare per potere mantenersi da sole e gli unici che con il reddito di fannullanza sono stati messi in condizione di lavorare sono i navigator. Almeno obbligassero chi percepisce il reddito di fannullanza a fare dei lavori socialmente utili, chesso' pulire le strade, tappare qualche buca, ecc..., invece nemmeno quello.

Molto comuni li stanno infatti usando per lavori socialmente utili, lo strumento è ottimo, se qualcuno ne abusa giusto punirlo come per il 110%.

 

[wolfbalck]

Ma aldila di questo che condivido, la cosa grave e' che il reddito e' stato finanziato con l'aumento del debitp Pubblico. Quindi compro consenso elettorale oggi e lascio il conto da pagare alle generazioni future. Che e' esattamente lo stesso meccanismo delle baby pensioni.
Quindi i millennials che strepitano contro le baby pensioni e poi magari hanno pure votato 5 stelle farebbero bene a comprarsi uno specchio e sputarci sopra.

Perché la logica è sempre quella : elettorale

Quota 100 rdc bonus 110 ecc ecc

 

[Toptrader1970]

Ma aldila di questo che condivido, la cosa grave e' che il reddito e' stato finanziato con l'aumento del debitp Pubblico. Quindi compro consenso elettorale oggi e lascio il conto da pagare alle generazioni future. Che e' esattamente lo stesso meccanismo delle baby pensioni.
Quindi i millennials che strepitano contro le baby pensioni e poi magari hanno pure votato 5 stelle farebbero bene a comprarsi uno specchio e sputarci sopra.

Era meglio darlo agli industriali che compravano macchinari ed impianti di automazione e con i profitti altri yach o ville di lusso? Loro hanno già avuto provvedimenti su cassa integrazione, moratorie sui debiti, bonus ammortamento ed iper ammortanento...

 

[AceVentura]

Contro la poverta il Reddito di cittadinanza serve: analisi e nuove proposte - ilSole24ORE

Il sole 24 ore... mica Il Fatto Quotidiano

 

[briciola82]

Molto comuni li stanno infatti usando per lavori socialmente utili, lo strumento è ottimo, se qualcuno ne abusa giusto punirlo come per il 110%.

Non travisare quello che scrivo. Dovrebbe essere ovvio che quando scrivo che mi aspetterei che i percettori del reddito di fannullanza fossero almeno obbligati a fare lavori socialmente utili intendo (1) tutti quelli che non hanno trovato altra occupazione ed intendo (2) che siano obbligati a lavorare a tempo pieno come ogni altro lavoratore.

I comuni usano una minuscola parte dei percettori del reddito di fannullanza per fargli fare lavori socialmente utili 8 ore a settimana (a settimana, non al giorno).

 

[Nemor]

Contro la poverta il Reddito di cittadinanza serve: analisi e nuove proposte - ilSole24ORE

Il sole 24 ore... mica Il Fatto Quotidiano

Certo che serve, se venisse dato però solo ai veri poveri, così ad occhio direi un 10% di quelli che lo prendono ora.

 

[Toptrader1970]

Contro la poverta il Reddito di cittadinanza serve: analisi e nuove proposte - ilSole24ORE

Il sole 24 ore... mica Il Fatto Quotidiano

Io rispondo con pazienza a tutti, mi daranno un premio?

 

[Nemor]

Molto comuni li stanno infatti usando per lavori socialmente utili, lo strumento è ottimo, se qualcuno ne abusa giusto punirlo come per il 110%.

Una volta erano lavori socialmente utili.. Oggi sono delle pagliacciate

 

[AceVentura]

Certo che serve, se venisse dato però solo ai veri poveri, così ad occhio direi un 10% di quelli che lo prendono ora.

Mi dispiace ma non sono d'accordo, e mi rattrista che un'analisi così improvvisata e demagogica venga dall'autore di questo 3d.

 

[alfa71]

5) L'euro e' un'ottima cosa solo che ci stanno questi str..nzi di Olandesi che non vogliono spartirsi i debiti con noi.
(realta dei fatti: L'euro sarebbe stata un'ottima cosa se qualcuno avesse spiegato agli Italiani che avremmo dovuto diventare come i Tedeschi e gli Olandesi. In mancanza di questo gli Italiondi si sono trovati intrappolati in una moneta non svalutabile a piacere e questo ha oggettivamente favorito la deindustralizzazione del paese. Adesso ovviamente uscire non e' possibile e quindi gli Italiondi dovranno imparare la lezione a calci in qulo e in qualche modo civilizzarsi per forza. Intanto pero' le industrie sono andate e il futuro che si prospetta non e' certo dei migliori).

Se oggi fossimo stati ancora nella lira il giochino della svalutazione sarebbe comunque finito.
O meglio, sarebbe anche potuto continuare ma a differenza degli anni 80 gli italiani avrebbero dovuto competere, in termini di svalutazione, con altre economie in via di sviluppo che nel frattempo si sono affacciate al mercato globale. Pensiamo ad esempio a paesi dell'Est che negli anni 80 se ne stavano dietro la cortina di ferro a patire gli stenti nel sogno autarchico dell'economia pianificata sovietica. Oppure alla Cina che si è affacciata prepotentemente alla ribalta dall'inizio del nuovo millennio.
Sarebbe quindi stata una gara a chi faceva di più il morto di fame per accaparrarsi il lavoro....ovviamente lavoro di bassa qualità e con basso valore aggiunto poichè in Italia la Silicon Valley , la Apple e la Mercedes non ce le avevamo nemmeno ai tempi della lira. Quindi, lira o non lira, la sostanza non sarebbe comunque cambiata...il paese deve comunque fare il salto di qualità, altrimenti finiamo in fondo alla classifica e poi ciao ciao benessere della classe media. Ho la sensazione che in tal senso il PNRR rappresenta davvero l'ultimo treno per l'Italia....dopidichè si salvi chi può.


Ci sarebbe poi tutto il discorso relativo ai benefici in termini di interessi sul debito dei quali l'Italia ha beneficiato entrando nell'euro.
Perchè se oggi avessimo avuto ancora la nostra banchetta centrale nazionale a stampare lire ....non penserai mica che i mercati ci chiedevano tassi di interesse a singola cifra per andarci a rifinanziare sul debito pubblico....vero ?

 

[wolfbalck]

Contro la poverta il Reddito di cittadinanza serve: analisi e nuove proposte - ilSole24ORE

Il sole 24 ore... mica Il Fatto Quotidiano

Che dice l’articolo in sintesi ?

 

[Nemor]

Mi dispiace ma non sono d'accordo, e mi rattrista che un'analisi così improvvisata e demagogica venga dall'autore di questo 3d.

Purtroppo sono i numeri che parlano.. molta gente non ne avrebbe diritto, la maggior parte dei non delinquenti ( che sono una buona fetta di quelli che lo prendono ) per dire lavora a nero.