Vogliamo solo sghei mica saracche da Saras!

Ovviamente non sappiamo i termini del contratto, ma ci saranno delle condizioni in cui se non viene rimborsata rata del prestito o il titolo scende sotto certi valori a quel punto riscattano le azioni in pegno.

Ovviamente se il riscatto sotto certi valori azionari sarà in rapporto all'ammontare del prestito.
Se ha chiesto 20 mln o 100 avrà un valore diverso.

Ma non aveva altro da mettere in pegno oltre la partecipazione di saras?
 

I margini del gasolio scendono a causa del rafforzamento dei prezzi del greggio​

nelle notizie sulle spedizioni internazionali 07/12/2022


Black_sea_dry_bulk_vessels_and_oil_tankers.jpg

I margini del gasolio di zolfo di 10 ppm dell'Asia sono diminuiti martedì a causa dei prezzi del greggio più forti a causa della carenza di scambi alla finestra fisica.
I margini di raffinazione per il gasolio a 10 ppm di zolfo hanno chiuso in ribasso a 32,15 dollari al barile rispetto ai 34,09 dollari al barile precedenti.
Nel frattempo, i differenziali di cassa per il gasolio di zolfo da 10 ppm hanno chiuso a $ 1,83 al barile, in aumento di 4 centesimi su base giornaliera.
I margini di raffinazione del carburante per aerei sono diminuiti di oltre $ 1 al barile a $ 28,68 al barile.
Regrade ha chiuso la sessione a meno 3,47 dollari al barile, in calo di 64 centesimi. Si prevedeva che le scorte di petrolio greggio degli Stati Uniti sarebbero diminuite la scorsa settimana, mentre le scorte di benzina e distillati sono state viste in rialzo, secondo un sondaggio preliminare di Reuters mostrato lunedì.
Si prevedeva che le scorte di distillati, che includono gasolio e olio da riscaldamento, sarebbero aumentate di 2,1 milioni di barili la scorsa settimana.
Il petrolio è rimbalzato martedì dopo essere crollato di oltre il 3% nella sessione precedente, poiché l'attuazione delle sanzioni sul greggio russo trasportato via mare ha alleviato le preoccupazioni per l'eccesso di offerta, mentre l'allentamento dei limiti di Covid in Cina ha rafforzato le prospettive della domanda.
L'Arabia Saudita, il principale esportatore di petrolio al mondo, ha tagliato il prezzo di vendita ufficiale di gennaio per il suo greggio Arab Light di punta per gli acquirenti asiatici al minimo di 10 mesi, a causa delle preoccupazioni per la domanda incerta e un potenziale aumento della concorrenza russa.
Fonte: Reuters

Gasoil margins dip on stronger crude prices | Hellenic Shipping News Worldwide
 
Ovviamente non sappiamo i termini del contratto, ma ci saranno delle condizioni in cui se non viene rimborsata rata del prestito o il titolo scende sotto certi valori a quel punto riscattano le azioni in pegno.

Ovviamente se il riscatto sotto certi valori azionari sarà in rapporto all'ammontare del prestito.
Se ha chiesto 20 mln o 100 avrà un valore diverso.

Ma non aveva altro da mettere in pegno oltre la partecipazione di saras?
Se non conosci i termini del contratto meglio non fare ipotesi . Sono pure illazioni.
Non e' da te. Sono un po' sorpreso da queste ipotesi non supportate da fatti.
Parliamo di famiglie,i Moratti,che galleggiano sui soldi... Le banche prima di fare operazioni di esproprio ci pensano 100 volte . No?
Poi ripeto: l' ultima cosa che una banca vorrebbe fare e' espropriare il cliente, per 1000 motivi di ordine pratico. Le banche non fanno impresa industriale ,non gradiscono pignorare immobili,le banche vendono soldi. Il resto e' complicazione.


Ci apprestiamo a chiudere una candela settimanale brutta,la seconda di fila.
 
Ultima modifica:
Saras, una società che fattura 14 miliardi di euro con un amministratore che chiede un prestito di 30 milioni...
Dovra' pagare la mensa e la bolletta della luce.
I Moratti che hanno un patrimonio personale di qualche miliardo, me li descrivete come se stessero alla canna del gas per un prestito risibile.
Va beh che stiamo qui per conversare,però... :)
 
Se non conosci i termini del contratto meglio non fare ipotesi . Sono pure illazioni.
Non e' da te. Sono un po' sorpreso da queste ipotesi non supportate da fatti.
Parliamo di famiglie,i Moratti,che galleggiano sui soldi... Le banche prima di fare operazioni di esproprio ci pensano 100 volte . No?
Poi ripeto: l' ultima cosa che una banca vorrebbe fare e' espropriare il cliente, per 1000 motivi di ordine pratico. Le banche non fanno impresa industriale ,non gradiscono pignorare immobili,le banche vendono soldi. Il resto e' complicazione.


Ci apprestiamo a chiudere una candela settimanale brutta,la seconda di fila.
Sono le candele di natale rosse che andavano una volta , con la forma a punta di trapano per fare piu' effetto...

Ognuno festeggia come puo'

E' stato un anno incredibile.

Se si mantiene il sovramargine che Saras genera sul Neste di 7 dollari anche per l'anno venturo, bastera' una media di margine di Neste di 8 dollari per eguagliare i risultati di questo anno straordinario. Bisogna ricordare infatti che il primo trimestre2022 e' stato caratterizzato da risultati solo modesti.

Non completamente impossibile.
 
Ultima modifica:
Saras, una società che fattura 14 miliardi di euro con un amministratore che chiede un prestito di 30 milioni...
Dovra' pagare la mensa e la bolletta della luce.
I Moratti che hanno un patrimonio personale di qualche miliardo, me li descrivete come se stessero alla canna del gas per un prestito risibile.
Va beh che stiamo qui per conversare,però... :)
Nessuna illazione.
Prestiti sia che tu sia ricco o no vanno garantiti.

Dimezzate le perdite di Gabriele Moratti E Angelomario (Mao) punta sulle start up - ItaliaOggi.it



Bilancio ancora in rosso, seppur in diminuzione, per i business di Gabriele Moratti, figlio del defunto Gian Marco e fratello di Angelo, nonché consigliere e azionista di Saras al 10% tramite la sua Stella Holding (Sh). Il veicolo ha chiuso il 2021 in perdita per quasi 5,5 milioni di euro, pur più che dimezzata rispetto a quella di 13,8 milioni del precedente esercizio che, riportata a nuovo, ha così fatto salire il disavanzo non ripianato ad oltre 67 milioni.

Con 2,4 milioni di liquidità e investimenti finanziari non immobilizzati per 33,1 milioni, la holding di Moratti ha un patrimonio netto di 81,6 milioni



La cassaforte di Massimo Moratti ritrova l'utile - ItaliaOggi.it
 
Ultima modifica:
Io da Saras mi sarei aspettato ben altro regalo di Natale, e invece carbone.
Continuo mentalmente ad abbassare le mie aspettative, perché a furia di prenderci facciate mi sto convincendo che il fesso sono io
 
Io da Saras mi sarei aspettato ben altro regalo di Natale, e invece carbone.
Continuo mentalmente ad abbassare le mie aspettative, perché a furia di prenderci facciate mi sto convincendo che il fesso sono io
effettivamente su certi titoli i numeri di bilancio non bastano. La reputazione che una società si costruisce negli anni alla fine pesa...
 
Nessuna illazione.
Prestiti sia che tu sia ricco o no vanno garantiti.

Dimezzate le perdite di Gabriele Moratti E Angelomario (Mao) punta sulle start up - ItaliaOggi.it



Bilancio ancora in rosso, seppur in diminuzione, per i business di Gabriele Moratti, figlio del defunto Gian Marco e fratello di Angelo, nonché consigliere e azionista di Saras al 10% tramite la sua Stella Holding (Sh). Il veicolo ha chiuso il 2021 in perdita per quasi 5,5 milioni di euro, pur più che dimezzata rispetto a quella di 13,8 milioni del precedente esercizio che, riportata a nuovo, ha così fatto salire il disavanzo non ripianato ad oltre 67 milioni.

Con 2,4 milioni di liquidità e investimenti finanziari non immobilizzati per 33,1 milioni, la holding di Moratti ha un patrimonio netto di 81,6 milioni



La cassaforte di Massimo Moratti ritrova l'utile - ItaliaOggi.it
Vabbeh fa l' imprenditore.
Se gli va male va dalla madre e le fa: mammai mi dai 60 milioni?
E lei: eccoli figlio mio,ti firmo l' assegno.
Se io vado da mia madre e le dico: mamma mi dai 60 euro?
Lei: ma io te do un sacco de botte. :) A ciavattate te pijo.
 
effettivamente su certi titoli i numeri di bilancio non bastano. La reputazione che una società si costruisce negli anni alla fine pesa...
Che sia una bisca, che esista la speculazione lo si mette in conto.
Nemmeno truffa sarebbe la parola giusta.
Pagliacciata forse più appropriata.
Ecco, sì, dei pagliacci!
 
I discorsi di questo Forum sono stucchevoli. Ragionate come se la tassa extraTruffa non esistesse.

Non avete proprio capito cosa rappresenta. Riprovo a spiegarlo.

Questa tassa rappresenta l'ostilità del governo nei confronti del settore. Non è una "semplice" tassa che dura un paio di anni. È molto, molto di più.

Il settore per questo governo è un bancomat. Se ne frega delle leggi e se ne frega se mette in crisi il settore. Alla peggio nazionalizza, come fanno sempre le destre.

Mps, Alitalia, Ilva, Priolo.

E se un domani ci fosse un acquirente, farebbero scattare la Golden Power. E bloccherebbe tutto.

Per questo governo, Saras è semi nazionalizzata. È una vittima sacrificale per fare felici sindacati e populisti vari.

Davvero pensate che la tassa sparirà dal 2024? Ingenui.

E pensate al dividendo? Ma ve lo immaginate cosa uscirebbe sui giornali? I sindacati? La Lega? E i vari cialtroni che ci governano? Probabilmente proporrebbero la extraTruffa al 100%.

Un dividendo sarebbe un suicidio aziendale. Altroché...

Se i margini 2023 saranno alti, la tassa sarà prorogata perché siamo brutti e cattivi.

Se i margini 2023 saranno medi, la tassa magari scenderà leggermente, ma resterà. Per tenere buono il popolo.

Se i margini 2023 saranno bassi, la tassa non avrà influenza e potrà restare comunque o essere tolta, tanto non ci sarà più nulla da spremere dal limone.

È un po' la storia del superbollo auto: nessuno lo può levare anche se danneggia il settore.

Il Governo ha chiaramente fatto capire che se ci sono guadagni, se li prende.

Scusate la franchezza, sono azionista, ma leggo questo forum persone stupite della discesa del titolo. Invece scende perché nessuno investe in qualcosa che il governo ha preso di mira, è normale.

Finché ci sono questi criminali al governo, questa è la situazione. E non potrà cambiare molto.
 
Ultima modifica:
I discorsi di questo Forum sono stucchevoli. Ragionate come se la tassa extraTruffa non esistesse.

Non avete proprio capito cosa rappresenta. Riprovo a spiegarlo.

Questa tassa rappresenta l'ostilità del governo nei confronti del settore. Non è una "semplice" tassa che dura un paio di anni. È molto, molto di più.

Il settore per questo governo è un bancomat. Se ne frega delle leggi e se ne frega se mette in crisi il settore. Alla peggio nazionalizza, come fanno sempre le destre.

Mps, Alitalia, Ilva, Priolo.

E se un domani ci fosse un acquirente, farebbero scattare la Golden Power. E bloccherebbe tutto.

Per questo governo, Saras è semi nazionalizzata. È una vittima sacrificale per fare felici sindacati e populisti vari.

Davvero pensate che la tassa sparirà dal 2024? Ingenui.

E pesate al dividendo? Ma ve lo immaginate cosa uscirebbe sui giornali? I sindacati? La Lega? E i vari cialtroni che ci governano? Probabilmente proporrebbero la extraTruffa al 100%.

Un dividendo sarebbe un suicidio aziendale. Altroché...

Se i margini 2023 saranno alti, la tassa sarà prorogata perché siamo brutti e cattivi.

Se i margini 2023 saranno medi, la tassa magari scenderà leggermente, ma resterà. Per tenere buono il popolo.

Se i margini 2023 saranno bassi, la tassa non avrà influenza e potrà restare comunque o essere tolta, tanto non ci sarà più nulla da spremere dal limone.

È un po' la storia del superbollo auto: nessuno lo può levare anche se danneggia il settore.

Il Governo ha chiaramente fatto capire che se ci sono guadagni, se li prende.

Scusate la franchezza, sono azionista, ma leggo questo forum persone stupite della discesa del titolo. Invece scende perché nessuno investe in qualcosa che il governo ha preso di mira, è normale.

Finché ci sono questi criminali al governo, questa è la situazione. E non potrà cambiare molto.
In parte posso darti ragione, ma allora tutte le società del settore dovrebbero scendere ed invece non è così...
 
I discorsi di questo Forum sono stucchevoli. Ragionate come se la tassa extraTruffa non esistesse.

Non avete proprio capito cosa rappresenta. Riprovo a spiegarlo.

Questa tassa rappresenta l'ostilità del governo nei confronti del settore. Non è una "semplice" tassa che dura un paio di anni. È molto, molto di più.

Il settore per questo governo è un bancomat. Se ne frega delle leggi e se ne frega se mette in crisi il settore. Alla peggio nazionalizza, come fanno sempre le destre.

Mps, Alitalia, Ilva, Priolo.

E se un domani ci fosse un acquirente, farebbero scattare la Golden Power. E bloccherebbe tutto.

Per questo governo, Saras è semi nazionalizzata. È una vittima sacrificale per fare felici sindacati e populisti vari.

Davvero pensate che la tassa sparirà dal 2024? Ingenui.

E pesate al dividendo? Ma ve lo immaginate cosa uscirebbe sui giornali? I sindacati? La Lega? E i vari cialtroni che ci governano? Probabilmente proporrebbero la extraTruffa al 100%.

Un dividendo sarebbe un suicidio aziendale. Altroché...

Se i margini 2023 saranno alti, la tassa sarà prorogata perché siamo brutti e cattivi.

Se i margini 2023 saranno medi, la tassa magari scenderà leggermente, ma resterà. Per tenere buono il popolo.

Se i margini 2023 saranno bassi, la tassa non avrà influenza e potrà restare comunque o essere tolta, tanto non ci sarà più nulla da spremere dal limone.

È un po' la storia del superbollo auto: nessuno lo può levare anche se danneggia il settore.

Il Governo ha chiaramente fatto capire che se ci sono guadagni, se li prende.

Scusate la franchezza, sono azionista, ma leggo questo forum persone stupite della discesa del titolo. Invece scende perché nessuno investe in qualcosa che il governo ha preso di mira, è normale.

Finché ci sono questi criminali al governo, questa è la situazione. E non potrà cambiare molto.
Condivido il timore x proroga extratasa nel 24 su utili 23. Ma se anche ci facesse un 200mil di netto nel 2023 dopo extrstasse etc..ci sputeresti sopra? Queste quotazioni indicano disgusto per il titolo che ha un EV del 30% inferiore rispetto a quando perdeva 200mil e passa
 
Arrivati dove doveva arrivare.....
Ma ancora nessuna reazione...

Aspettiamo.....che apra Pyxis:flower:
 

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Condivido il timore x proroga extratasa nel 24 su utili 23. Ma se anche ci facesse un 200mil di netto nel 2023 dopo extrstasse etc..ci sputeresti sopra? Queste quotazioni indicano disgusto per il titolo che ha un EV del 30% inferiore rispetto a quando perdeva 200mil e passa
Scusa ma proprio non hai capito il succo del discorso
 
I discorsi di questo Forum sono stucchevoli. Ragionate come se la tassa extraTruffa non esistesse.

Non avete proprio capito cosa rappresenta. Riprovo a spiegarlo.

Questa tassa rappresenta l'ostilità del governo nei confronti del settore. Non è una "semplice" tassa che dura un paio di anni. È molto, molto di più.

Il settore per questo governo è un bancomat. Se ne frega delle leggi e se ne frega se mette in crisi il settore. Alla peggio nazionalizza, come fanno sempre le destre.

Mps, Alitalia, Ilva, Priolo.

E se un domani ci fosse un acquirente, farebbero scattare la Golden Power. E bloccherebbe tutto.

Per questo governo, Saras è semi nazionalizzata. È una vittima sacrificale per fare felici sindacati e populisti vari.

Davvero pensate che la tassa sparirà dal 2024? Ingenui.

E pensate al dividendo? Ma ve lo immaginate cosa uscirebbe sui giornali? I sindacati? La Lega? E i vari cialtroni che ci governano? Probabilmente proporrebbero la extraTruffa al 100%.

Un dividendo sarebbe un suicidio aziendale. Altroché...

Se i margini 2023 saranno alti, la tassa sarà prorogata perché siamo brutti e cattivi.

Se i margini 2023 saranno medi, la tassa magari scenderà leggermente, ma resterà. Per tenere buono il popolo.

Se i margini 2023 saranno bassi, la tassa non avrà influenza e potrà restare comunque o essere tolta, tanto non ci sarà più nulla da spremere dal limone.

È un po' la storia del superbollo auto: nessuno lo può levare anche se danneggia il settore.

Il Governo ha chiaramente fatto capire che se ci sono guadagni, se li prende.

Scusate la franchezza, sono azionista, ma leggo questo forum persone stupite della discesa del titolo. Invece scende perché nessuno investe in qualcosa che il governo ha preso di mira, è normale.

Finché ci sono questi criminali al governo, questa è la situazione. E non potrà cambiare molto.
Lo ha capito anche Google....
 

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Scusa ma proprio non hai capito il succo del discorso
Il discorso è chiaro, però tutto ha un limite. Tra qualche mese capitalizzerà la cassa che ha in pancia, poi magari trasferisce la sede legale in Olanda e la Meloni poi lo prende in quel posto...
E continua la fuga di aziende con mancato gettito per il fisco... questa è follia ma nessuno glielo spiega...
 
Condivido il timore x proroga extratasa nel 24 su utili 23. Ma se anche ci facesse un 200mil di netto nel 2023 dopo extrstasse etc..ci sputeresti sopra? Queste quotazioni indicano disgusto per il titolo che ha un EV del 30% inferiore rispetto a quando perdeva 200mil e passa
Sono d'accordo, detto e ripetuto: queste quotazioni non stanno ne in cielo ne in terra con o senza tassa. Aggiungo pure una cosa, i Moratti tramite il pegno delle azioni ottengono due cose: 1) le azioni vengono usate per shortare il titolo 2) hanno liquidità per fare acquisti e forse... OPA. Ipotesi troppo fantasiosa?
 
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