per fortuna il mondo non è costituito solo da persone in decumulo
consulente finanziario vol.2
- Creatore Discussione cricket72
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bow
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E' molto variabile. In realtà grandi capitali con grandi problematiche possono rappresentare molto lavoro (l'imprenditore, le aziende, i panieri di titoli da gestire con una certa fiscalità, i TFR dei dipendenti, i viaggi per questo e quel motivo, il direct indexing di molti titoli da controllare periodicamente e ribilanciare) però 1% di 10milioni sono 100mila euro. 100mila euro sono tanti, non so altri, ma personalmente io 100mila euro ti darei disponibilità totale (cioè anche esclusiva), oppure è giustificabile da molte persone che ci lavorano o spese a tuo carico (spostamenti da una parte all'altra dell'Italia continui).
Oppure al solito nulla di tutto questo: il promotore che ti purga 1% (o anche 2-3-4%) su cifre di 50milioni perché vuole semplicemente girare in Ferrari con i tuoi risparmi.
Un commercialista non ti disbriga le pratiche a percentuale sul valore dell'azienda, ma sulla base di quanto lavoro deve fare. Ovviamente la consulenza alla Spa con 2 miliardi di fatturato non costerà quanto il modello unico del gelataio di perfieria, ma sicuro non dice "ok, fatturi 2 miliardi, mi devi dare 20milioni l'anno di parcella".
Poi al solito se ci fosse trasparenza sui prezzi potrebbe esserci anche concorrenza. Se sei convinto che a fideuram è tutto gratis perché ti scontano l'entrata non può esserci libera concorrenza, ma solo scelta di persone a 'fiducia e simpatia' (spesso malriposte).
Allo stesso tempo mi rendo conto che gestire a 1% (al lordo di tutto, ricordiamo) i 50mila euro del cliente super problematico che vuole che lo accompagni in banca 4 volte al mese per andare a litigare con il direttore può essere anti economico (salvo in amicizia).
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un avvocato che ti segue un sinistro stradale con un risarcimento danni, dove è deceduta una persona, non percepisce la stessa parcella di uno che deve fare una transazione con l'assicurazione per la rottura di uno specchietto.
bow
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Avvocati apriamo un altro bel capitolo... però il risarcimento è quello che tu prendi, non il patrimonio che hai.
Se difendi una SPA in tribunale che vale 5 miliardi, non gli chiedi 1% del valore, ovvero 50milioni di parcella.
Sicuramente gli chiederai 100mila euro, mentre al pensionato avresti chiesto 10mila.
C'è da dire che la complessità dell'avvocato è esponenziale: io ho visto fascicoli di cause di SPA che occupano il ripiano di una libreria, io che scrivo 100 pagine word su un portafoglio di milioni di un cliente in 5 anni vengo preso per matto perché gli altri se la sbrigano "a braccio" o danno direttamente l'eseguito ai portafogli 'modello' proposti dalla piattaforma. Di che parliamo?
consindip
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mi piacerebbe esporre parcelle 1% annuo su portafogli per consulenza con panieri di obbligazioni e azioni, nel senso che consiglio su panieri di azioni e obbligazioni ma espongo parcelle più basse ...
le problematiche fiscali, previdenziali e successorie vanno esaminate caso per caso con preventivo una-tantum separato in base alla complessità del lavoro; la consulenza relativa si definisce con contratto distinto da quello per la consulenza in materia di strumenti finanziari (anche per disposizione di legge)
le due consulenze si integrano ma si gestiscono a moduli e con tariffazione differente e separata
rentier64
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Cavolo lucrate anche su questo pensavo che nel 1% ci fosse tutto ,faccio quindi ancora MEGLIO a fare tutto da solo a sto punto
(CFP NON CERTIFICATO FAI DA TE SI RISPARMIA DUE VOLTE ) ..
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consindip
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non ho scritto quello che hai capito
ho scritto che 1% per la consulenza su strumenti finanziari può essere meno o molto meno
ho scritto che la pianificazione va contrattualizzata a parte per disposizione di legge ma non ho specificato i costi relativi che non vanno a percentuale e sono una-tantum
provo a sintetizzare: meglio pagare di più ogni anno o pagare meno ogni anno più un piccolo importo una-tantum?
se pensi sia logico evitare il consulente e farsi un master faidate studiando su un testo brasiliano in portoghese, nessuno ti vieta di farlo ma non criticare per cortesia chi lavora seriamente a costi adeguati, perchè ti assicuro che nessuno in Italia a parte te è interessato a farsi da solo un corso brasiliano in portoghese
non capisco in un 3d sulla consulenza, che senso abbia continuare a ripetere "io sono figo e la consulenza non mi serve"
rentier64
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PER acquisire oltre ad una adeguata educazione finanziaria e le altre problematiche fiscali, previdenziali ,assicurative per mitigare i RISCHI del vivere di rendita come nel mio caso, anche senza doversi Certificare CFP ci sono altri metodi :webinar gratuiti , lettura di blog ,forum ,report specializzati del settore, libri di esperti del settore , video tutorial su YT ,per acquisire tutte le competenze il minimo che serve per gestirsi il tutto da soli diventando autonomi al 100% ed evitare la doppia parcella (base x la parte finanziaria ed una-tantum per il resto ) del Consulente di TURNO tanto nemmeno lui e' certificato CFP e non conosce bene la materia, ma si deve rivolgere a chi e' piu competente di lui , quindi ne sa ancora meno di me che ho studiato ed approfondito mappando i rischi e mitigandoli ,vedo che proprio non hai capito il concetto che volevo esprimere.
Ne parlo diffusamente anche su questo altro 3d che e' gratuito:
https://forum.finanzaonline.com/threads/la-vita-e-tutto-un-rischio-rischi-per-chi-pianifica-o-e-gia-in-fire-finantial-indipendence-retire-early.2051680/
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Mastin
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Hai ragione meglio concentrarsi sulle porcate che fanno i tuoi colleghi bancari
Ogni giorno riescono a fare meglio.
Capisco l'avercela con i venditori di fuffa ma screditare così determinate professioni (rimaniamo solo sul consulente indipendente onde evitare sterili scontri e diamo per assodato che tutti i CFAOS siano diavoli) a me sembra davvero surreale.
Io per primo un cliente del genere non lo vorrei. Fortuna vuole che non debba elemosinarne.
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Anche questo messaggio non vedo che c entri, ma capisco che vi diverta menarvela e cantarvela tra voi 4
consindip
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ok ma dopo che hai affermato molte volte che sei in grado di fare da solo - e non lo metto in dubbio dato che non ci conosciamo - che senso ha da parte tua continuare a sostenere che ognuno possa fare da sè senza consulente?
perchè la maggior parte degli investitori non è in grado di fare da sè ma soprattutto se anche avesse la capacità di studiare certi argomenti, non ha nè il tempo e nemmeno la voglia di farlo
la maggior parte delle persone NON vuole diventare autonoma al 100% su questi argomenti, ma non è una mia idea me lo dicono i clienti quando spiego che esiste il forum o i video su youtube, la risposta è che non si fidano e che non hanno nè tempo nè voglia di studiare
su 1.000 famiglie italiane con esigenze di pianificazione e investimenti, ci sono al massimo 10 famiglie propense al faidate e all'autoformazione, forse meno ancora
se dovessi considerare solo l'aspetto utilitaristico, a me farebbe comodo che ce ne fossero di più: avrei un maggior numero di clienti potenziali che un pò hanno già studiato e farei meno fatica a spiegare tutto base zero (o base zero, )
però la realtà è un'altra: alle persone interessate davvero NON interessa minimamente il faidate o operare in totale autonomia
Mastin
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Fai finta di non capire.
Il topic parla di consulenza, quella buona e quella da evitare.
Il messaggio è semplicissimo: se qualcuno ha intenzione di farsi aiutare investendo i propri piccioli è consigliato farlo fuori dalle banche perché quel postaccio è pieno di magnaccioni che guadagnano e si divertono con i tuoi soldi, soldi frutto di lavoro e sudore.
Siccome io ed altri abbiamo avuto modo di tastare il livello di chi ci lavora consiglio vivamente di starne alla larga.
Sai com'è a me spiace che dei lavoratori che si sono fatti un mazzo per mettere due lire da parte vengano fregati da furfanti in giacca e cravatta
Ossequi
rentier64
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Il 99% e' nella ruota del criceto solo l'1% e' Libero e cerca di essere il piu' indipendente possibile .
Tu invece credo proprio che non capisca.Fai finta di non capire.
Il topic parla di consulenza, quella buona e quella da evitare.
Il messaggio è semplicissimo: se qualcuno ha intenzione di farsi aiutare investendo i propri piccioli è consigliato farlo fuori dalle banche perché quel postaccio è pieno di magnaccioni che guadagnano e si divertono con i tuoi soldi, soldi frutto di lavoro e sudore.
Siccome io ed altri abbiamo avuto modo di tastare il livello di chi ci lavora consiglio vivamente di starne alla larga.
Sai com'è a me spiace che dei lavoratori che si sono fatti un mazzo per mettere due lire da parte vengano fregati da furfanti in giacca e cravatta
Ossequi
Mi riferivo al fatto che abbiamo un interlocutore, Rentier, che risponde a qualsiasi ipotesi di consulenza , indipendente, bancaria ecc, dicendo "io faccio da solo". Ora, se uno è in grado di far da solo, è inutile che scriva su un 3d che parla di consulenza finanziaria continuando a ripetere "se fai da solo non paghi la consulenza", perchè ti assicura che è una affermazione che risulta ovvia a tutti.
Così come ti assicuro che abbiamo capito che ritieni le banche un covo di manigoldi, questa tua idea è abbastanza chiara.
Se ti fa piacere continuare a ribadirlo ogni post, fai pure, ma non ritengo porti un valore aggiunto alla discussione (oltre ad essere diffamatoria nei confronti di chi in banca ci lavora, ma qui non è a mio avviso un problema di maleducazione, quanto di intelligenza).
consindip
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cosa c'entrano i roditori?
si tratta di NON voler perdere tempo o energie a studiare, nemmeno un minimo che io ritengo indispensabile
è il motivo per cui io pago il commercialista per una gestione fiscale personale molto semplice: NON mi interessa farla da solo
chi vuole essere indipendente nei propri investimenti e pianificazione in Italia è molto ma molto meno dell'1% al limite l'1% lo vorrebbe fare ma nella realtà poi NON ha voglia di dedicarsi
quei 20.000 utenti che visualizzano un video di un noto youtuber di finanza personale, sono esattamente le stesse persone che visualizzano gli altri video sull'argomento di altri, che leggono i blog, che scrivono sul FOL...una piccola nicchia
di questi 20.000 potrei pensare che la metà siano operatori del settore, restano circa 10.000 persone interessate all'argomento in Italia
molti di questi 10.000 alla fine preferiscono cercare un consulente...
ti risponderanno che la finanza è molto semplice, che basta un portafoglio pigro, ecc ecc, e forse è anche vero, che vuoi che ti dica
rentier64
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Tipico esempio di ragionamento di coloro pero' che nonostante i vostri consigli sono ancora nella ruota del criceto, cercandoti di venderti un sogno di uscirne , molto meglio seguire altri Narmenni o Gotto (entrambi minimalisti)a questo punto che ti dicono la verita' e non ti vendono un sogno...
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La questione è che "qui dentro" ce l'hanno a morte a prescindere con tutta la categoria "bancaria"...consulenti CAOFS, indipendenti, o dipendenti di banca...
come se TUTTI fossero li ad inc.....re il povero cliente!!
ma io mi chiedo Voi che sparate sentenze e giudicate queste categorie di persone quali le più ignobili e impresentabili, cosa fate nella vita per campare?
i chierichetti?
lavorate per una Onlus gratis?
siete ereditieri?
o vi alzate tutte le mattine per portare la pagnotta a casa vostra e dei vostri figli? magari fate gli agenti di commercio...o gli idraulici...o gli impiegati...o gli avvocati o commercialisti (dubito ce ne siano qui in mezzo ) insomma "vendete" anche voi qualcosa.
e come SEMPRE e in TUTTE le professioni c'è sempre qualcuno che non lavora come si deve e fa il furbetto, vuoi che ci si faccia pagare in nero ( dai diciamolo a chi non fa comodo a volta ) o chi comunque tira l'acqua al suo mulino.
Ma anche in mezzo ai tanto bistrattati, bastonati, vituperati e insultati consulenti ce anche chi lavora con una certa etica e RISPETTO per il cliente.
E se volete ve lo sottoscrivo col sangue!! perchè sono 31 anni che faccio questo lavoro per una notissima rete italiana e vi posso assicurare che fra i miei clienti ne ho alcuni che solo al pensiero che fra qualche anno andrò in pensione non saprebbero dove sbattere la testa.
e lo dico con fierezza e orgoglio!