28° sondaggio sulle intenzioni di voto di AP: oggi cosa voteresti?

[carpen]

Sicuro... sono antagonisti infatti... e quei 2/3 si antagonizzano tra di loro.

Quando si sommano dei partiti bisogna farlo pensando a cosa vogliono fare in comune e non a cosa "non vogliono"

Sono consapevole che il fol non rispecchia l'intero paese, ma se fosse, quelli del sistema attuale sarebbero un terzo del paese, chiaro che sarebbe una rivoluzione politica, un vero sconvolgimento di tutto, un cambio o modifica radicale della costituzione sarebbe d'obbligo e se gli ex antagonisti non lo facessero per litigi interni sarebbero dei fessi e verrebbero spazzati via all'elezione successiva.

A mio parere se i risultati delle urne fossero simili a quanto indicato, questi tre partiti, più altri se favorevoli avrebbero l'obbligo morale di lavorare assieme per cambiare in modo radicale l'Italia, sarebbe l'unica possibilità di farlo in modo pacifico, altrimenti resterebbe solo la forza bruta e se si arriva a quello saranno solo i nazi-rossi a farlo, perché è ben chiaro che cambiare si deve, in un modo o nell'altro.

 

[carpen]

primo provvedimento eliminare il senato?

via, faranno a tempo, ormai per 5 ann,i 300 e passa fancazzisti continueremo a pagarli

a no, alla prossima tornata avremo "solo" 312 deputati stipati nell'ex senato ed un centinaio di suonatori in uno stanzone allo scopo.

la'....

Tagliamoli pure i 300 ma anche 500, avere più di 1.000 parlamentari è una follia, ma questa è solo una cosa minima nel mare della spesa pubblica.

 

[cassettone]

Tagliamoli pure i 300 ma anche 500, avere più di 1.000 parlamentari è una follia, ma questa è solo una cosa minima nel mare della spesa pubblica.

Tutti i burocrati statali e dirigenti strapagati...............................

 

[gaglioffo]

Sono consapevole che il fol non rispecchia l'intero paese, ma se fosse, quelli del sistema attuale sarebbero un terzo del paese, chiaro che sarebbe una rivoluzione politica, un vero sconvolgimento di tutto, un cambio o modifica radicale della costituzione sarebbe d'obbligo e se gli ex antagonisti non lo facessero per litigi interni sarebbero dei fessi e verrebbero spazzati via all'elezione successiva.

A mio parere se i risultati delle urne fossero simili a quanto indicato, questi tre partiti, più altri se favorevoli avrebbero l'obbligo morale di lavorare assieme per cambiare in modo radicale l'Italia, sarebbe l'unica possibilità di farlo in modo pacifico, altrimenti resterebbe solo la forza bruta e se si arriva a quello saranno solo i nazi-rossi a farlo, perché è ben chiaro che cambiare si deve, in un modo o nell'altro.

Non hai capito.

Ammesso e non concesso che i risultati siano simili a questo sondaggino. Non esiste un "sistema attuale" e un "sistema delle opposizioni"

Il "sistema delle opposizioni" è una tua fantasia. Esistono decine di diversi "sistemi" ognuno incompatibile con gli altri.
L'italiano è immaturo politicamente ancora nel 2017 non capisce quanto è difficile essere a favore di qualcosa e quanto facile essere contro. qualcosa.

 

[carpen]

Non hai capito.

Ammesso e non concesso che i risultati siano simili a questo sondaggino. Non esiste un "sistema attuale" e un "sistema delle opposizioni"

Il "sistema delle opposizioni" è una tua fantasia. Esistono decine di diversi "sistemi" ognuno incompatibile con gli altri.
L'italiano è immaturo politicamente ancora nel 2017 non capisce quanto è difficile essere a favore di qualcosa e quanto facile essere contro. qualcosa.

Ma no perché sarebbe una mia fantasia? Allora per come la vedo io, il sistema attuale è il centrosinistra, è un regime in vigore da inizio anni 60 con l'entrata dei socialisti al governo, da allora il sistema di comando è sempre stato in mano loro, con accentuazioni o attenuazioni del rosso sul bianco, ma nella sostanza questi qua, pur con partiti dal nome diverso ma nella sostanza uguali, hanno governato, sgovernato e si sono mangiata e bevuta l'Italia intera, di contro vi sono forze politiche tipo Lega che anche se hanno governato lo hanno sempre fatto marginalmente, la destra di FdI e il movimento 5 stelle che sono antagonisti al sistema del centrosinistra, FI mi sembra più il ramo destro della DC, a mio parere gli antagonisti se avessero i numeri potrebbero cambiare molto, se poi non andranno d'accordo segneranno la loro fine politica, ma sono queste forze che potranno cambiare il sistema, altrimenti resteremo sempre con una DC allargata pendente a sinistra.
Il sistema delle opposizioni esiste e come, poi sta alla loro intelligenza politica trovare un modo di andar d'accordo, a mio parere la prima cosa da fare è di modificare la costituzione da catto comunista a liberal democratica, il primo punto è mettere in costituzione un limite massimo alla pretesa del fisco, poi passare all'elezione diretta di tutti coloro che possono avere un potere coercitivo sul popolo, non solo i parlamentari ma anche i magistrati.

 

[Expriviano]

Sicuro... sono antagonisti infatti... e quei 2/3 si antagonizzano tra di loro.

Quando si sommano dei partiti bisogna farlo pensando a cosa vogliono fare in comune e non a cosa "non vogliono"

E cosa vuoi fare in comune con dei partiti che hanno come priorita' assoluta quella di evitare di far finire in carcere i loro militanti ladri e corrotti?
Qui dentro, penso che sia ben chiaro anche ai vecchietti piu' rimbambiti, e' pieno di servi dei partiti. Gente che NON VUOLE la meritocrazia e a cui non frega niente del dopodomani. I timbratori di cartellini. Gente meritevole solo del mio insulto.
Altro che alleanze...

 

[gaglioffo]

Continui a non capire dove sta il "problema"

Ma no perché sarebbe una mia fantasia? Allora per come la vedo io, il sistema attuale è il centrosinistra, è un regime in vigore da inizio anni 60 con l'entrata dei socialisti al governo, da allora il sistema di comando è sempre stato in mano loro, con accentuazioni o attenuazioni del rosso sul bianco, ma nella sostanza questi qua, pur con partiti dal nome diverso ma nella sostanza uguali, hanno governato, sgovernato e si sono mangiata e bevuta l'Italia intera,

e fin qui ci siamo.
per te questo è il "sistema di potere" contro cui combattere

di contro vi sono forze politiche tipo Lega che anche se hanno governato lo hanno sempre fatto marginalmente, la destra di FdI e il movimento 5 stelle che sono antagonisti al sistema del centrosinistra, FI mi sembra più il ramo destro della DC, a mio parere gli antagonisti se avessero i numeri potrebbero cambiare molto, se poi non andranno d'accordo segneranno la loro fine politica, ma sono queste forze che potranno cambiare il sistema, altrimenti resteremo sempre con una DC allargata pendente a sinistra.

Le opposizioni a cui fare riferimento quindi le definisci in Lega, FDI, M5S e FI.
Questi, affermi, hanno i numeri per cambiare (e molto!) le cose.

qui però nasce il solito errore di fare la mera somma matematica di forze che politicamente NON puoi sommare.
E' pura fantasia.

Il sistema delle opposizioni esiste e come, poi sta alla loro intelligenza politica trovare un modo di andar d'accordo,

E grazie!
Ma tu parti dall'assunto INDIMOSTRATO che il "sistema delle opposizioni esiste eccome".
Cos'è? in cosa si esplica? ha un programma? dei confini? un leader? un'ideologia? degli obiettivi comuni?
non ha niente di tutto questo.
TU AUSPICHI che esista "un sistema delle opposizioni" CHE PERO' non c'è. Il che è ben diverso

a mio parere la prima cosa da fare è di modificare la costituzione da catto comunista a liberal democratica, il primo punto è mettere in costituzione un limite massimo alla pretesa del fisco, poi passare all'elezione diretta di tutti coloro che possono avere un potere coercitivo sul popolo, non solo i parlamentari ma anche i magistrati.

E infatti dal dire al fare c'è di mezzo il mare.

Seppure tu sia stato il più generico e largo possibile credo ti renderai ben conto dell'assurdità dell'auspicio.

Cambiare la Costituzione (impresa TITANICA fallita 2 volte negli ultimi 20 anni) in una liberal-democratica. FdI e M5S cosa hanno a che spartire con la liberaldemocrazia? (e pure Lega e FI sarebbe da discuterne)

Limite massimo alle pretese del fisco? con il M5S che già pregusta il reddito di cittadinanza?

ecc.ecc.

Non ci vuole un genio per capire che già una coalizione Lega-FDI-FI avrà i suoi problemi di coesione.... aggiungerci pure il M5S è roba fantasy da Signore degli Anelli

 

[picciotto]

azz vedo che come è aumentato il trollaggio del trollame unificato antigrillo specie di superleppa klaus e gaglioffi vari

5stelle ha velocemente aumentato i consensi

sotto coi treddi trolllame unificato antigrillo

p.s.

"piddisti" leggasi trollame unificato antigrillo

 

[carpen]

Continui a non capire dove sta il "problema"

e fin qui ci siamo.
per te questo è il "sistema di potere" contro cui combattere



Le opposizioni a cui fare riferimento quindi le definisci in Lega, FDI, M5S e FI.
Questi, affermi, hanno i numeri per cambiare (e molto!) le cose.

qui però nasce il solito errore di fare la mera somma matematica di forze che politicamente NON puoi sommare.
E' pura fantasia.


E grazie!
Ma tu parti dall'assunto INDIMOSTRATO che il "sistema delle opposizioni esiste eccome".
Cos'è? in cosa si esplica? ha un programma? dei confini? un leader? un'ideologia? degli obiettivi comuni?
non ha niente di tutto questo.
TU AUSPICHI che esista "un sistema delle opposizioni" CHE PERO' non c'è. Il che è ben diverso


E infatti dal dire al fare c'è di mezzo il mare.

Seppure tu sia stato il più generico e largo possibile credo ti renderai ben conto dell'assurdità dell'auspicio.

Cambiare la Costituzione (impresa TITANICA fallita 2 volte negli ultimi 20 anni) in una liberal-democratica. FdI e M5S cosa hanno a che spartire con la liberaldemocrazia? (e pure Lega e FI sarebbe da discuterne)

Limite massimo alle pretese del fisco? con il M5S che già pregusta il reddito di cittadinanza?

ecc.ecc.

Non ci vuole un genio per capire che già una coalizione Lega-FDI-FI avrà i suoi problemi di coesione.... aggiungerci pure il M5S è roba fantasy da Signore degli Anelli

La mia era un'ipotesi in merito a che il voto fosse simile a quello del forum... certamente non sarà così, vero non c'è un'opposizione unita, allora che si fa votiamo PD in massa?

E' assai probabile che dalle elezioni esca un PD + satelliti in minoranza, se la maggioranza non ci fosse nemmeno con l'aggiunta dei FI e be gli altri, appunto gli antagonisti, si dovranno fare un serio esame di coscienza, dovranno trovare un modo per governare assieme, non farlo sarebbe il loro suicidio politico, pur divisi avrebbero vinto le elezioni! Quindi o collaborano o ripassano la palla ai piddini e soci.

 

[gaglioffo]

La mia era un'ipotesi in merito a che il voto fosse simile a quello del forum... certamente non sarà così, vero non c'è un'opposizione unita, allora che si fa votiamo PD in massa?

e perchè mai si dovrebbe votare PD in massa se non c'è un'opposizione unita?
non vedo il nesso logico

E' assai probabile che dalle elezioni esca un PD + satelliti in minoranza, se la maggioranza non ci fosse nemmeno con l'aggiunta dei FI e be gli altri, appunto gli antagonisti, si dovranno fare un serio esame di coscienza, dovranno trovare un modo per governare assieme, non farlo sarebbe il loro suicidio politico, pur divisi avrebbero vinto le elezioni! Quindi o collaborano o ripassano la palla ai piddini e soci.

Mi sfugge come il "pur divisi avrebbero vinto le elezioni".... è pur vero che le elezioni le vincono tutti quindi ognuno può millantare vittoria... ma alla fine della fiera contano i voti in parlamento.
Il M5S millantava di avere "vinto le elezioni"....hai visto tu un governo pentastellato?

quello che sfugge ai più è che non si possono sommare i numeri con faciloneria....

quella è ciò che un utente qui di FOL chiamò "lambruscopolitica" : cioè ognuno si inventa numeri e coalizioni come più desidera o sogna.

Poi per carità è più che legittimo sognare. Per te per esempio un governo Lega+Fdi+FI+M5S sarebbe ideale e idealizzato.
Io mi permettevo solo di far notare che è abbastanza implausibile (diciamo pure fantascientifico)

Tu sostieni che se non collaborassero sarebbe il loro suicidio politico ma dimentichi forse che se il M5S decidesse di "collaborare" con un'altra forza si squaglierebbe come neve al sole dato che il "non fare accordi" è uno dei suoi pochi principi originari rimasti intatti?

 

[Giamp]

Incredibile, in questo ultimo sondaggio la Lega ha finalmente superato il 5S!

 

[Libero 2]

Adesso son pari

 

[Charlie]

Zanetti passa a Forza Italia: ottimo acquisto

Forza Italia calamita: Berlusconi arruola pure il centrista Zanetti - IlGiornale.it

 

[plak]

Da un po' non guardavo il sondaggio.
Non è mai stato indicativo rispetto ai voti degli italiani, ma sono abbastanza stupito del grande cambiamento.
Immagino che stia influendo moltissimo il discorso dei migranti, chissà se la lega guadagnerà così tanto anche alle elezioni vere.

 

[Libero 2]

Da un po' non guardavo il sondaggio.
Non è mai stato indicativo rispetto ai voti degli italiani, ma sono abbastanza stupito del grande cambiamento.
Immagino che stia influendo moltissimo il discorso dei migranti, chissà se la lega guadagnerà così tanto anche alle elezioni vere.

Dipende dalla capacità di Salvini di sfondare anche al centro-sud, al momento ha ottenuto qualche percentuale interessante ma non importante, non ritengo che da qui alla primavera 2018 possa recuperare più di tanto. Azzardo un 16/17% che sarebbe un buon risultato per loro, buon risultato ma non in grado di spostare più di tanto l'asse della destra dove l'ingrombrante figura di truffolo continua a farsi sentire.

 

[Charlie]

Dipende dalla capacità di Salvini di sfondare anche al centro-sud, al momento ha ottenuto qualche percentuale interessante ma non importante, non ritengo che da qui alla primavera 2018 possa recuperare più di tanto. Azzardo un 16/17% che sarebbe un buon risultato per loro, buon risultato ma non in grado di spostare più di tanto l'asse della destra dove l'ingrombrante figura di truffolo continua a farsi sentire.

Senza FI il centrodx non esiste, fatevene una ragione.

 

[Libero 2]

Senza FI il centrodx non esiste, fatevene una ragione.

Ma infatti io non voglio il cdx.

 

[freude]

Da un po' non guardavo il sondaggio.
Non è mai stato indicativo rispetto ai voti degli italiani, ma sono abbastanza stupito del grande cambiamento.
Immagino che stia influendo moltissimo il discorso dei migranti, chissà se la lega guadagnerà così tanto anche alle elezioni vere.

al momento non si puo ancora dire chi governa ap xche è troppo presto

se ci basiamo sui voti attuali possiamo dire che non è tanto la lega ad avere piu voti, che non è vero,
e anzi su ap è arrivata anche oltre 45 ma sono i grillini a essere passati in massa all'astensione

nel periodo di massimo abbrivio m5s ebbe pure piu di 165 voti

in questo momento il nr totale di voti è bassissimo rispetto ai massimi di ap

 

[plak]

al momento non si puo ancora dire chi governa ap xche è troppo presto

se ci basiamo sui voti attuali possiamo dire che non è tanto la lega ad avere piu voti, che non è vero,
e anzi su ap è arrivata anche oltre 45 ma sono i grillini a essere passati in massa all'astensione

nel periodo di massimo abbrivio m5s ebbe pure piu di 165 voti

in questo momento il nr totale di voti è bassissimo rispetto ai massimi di ap

I voti sono pochi è vero, ma direi che parecchia gente proprio non ha votato al sondaggio.
Il sondaggio prevede anche la voce astensione e simili, ma in pratica sono un paio che hanno fatto quella scelta.
A meno che uno non sia passato da M5S ad astensione, ma non lo dica nel sondaggio, magari ce ne sono.

Per me semplicemente c'è meno partecipazione rispetto a mesi/anni fa. Forse anche su AP in generale?

 

[gaglioffo]

al momento non si puo ancora dire chi governa ap xche è troppo presto

se ci basiamo sui voti attuali possiamo dire che non è tanto la lega ad avere piu voti, che non è vero,
e anzi su ap è arrivata anche oltre 45 ma sono i grillini a essere passati in massa all'astensione

nel periodo di massimo abbrivio m5s ebbe pure piu di 165 voti

in questo momento il nr totale di voti è bassissimo rispetto ai massimi di ap

Diamine..... la scusa dell'astensione alle elezioni vere e vabbuoh. Già è ridicolo lì

ma ora tirare in ballo pure l'astensione in un sondaggino su forum

La Lega Nord ha più voti del M5S punto.