Addio Bonus Renzi/Trattamento integrativo

[Elia2019]

Scusate non ho capito quindi le 1200 euro di bonus integrativo rimarranno ma saranno una detrazione sull irpef?

 

[sate]

si ma infatti mi rendo conto che il mio caso sarÃ* assolutamente minoritario all'interno dello scenario paese, quindi dubito che sia una casistica che sensibilizza i contribuenti...
sarÃ* anche che come al solito quando le cose toccano personalmente sembrano sempre ingiuste, ma a me girano assai le balle...
mi ero fatto i miei conti, mi sono fatto il mio mutuo, mi sono comprato casa e ristrutturato nel 2021 cercando di fare tutto bene, perdendoci stress e fegato, volendo sfruttare tutta la mia capienza fiscale....
e ora da 4mila euro annui di detrazioni che mi aspettavo/spettavano, me ne trovo 2800...
e si che sta cosa dovrÃ* pur capitare anche ad altre migliaia di contribuenti come me.
ogni anno bisogna sempre stare attenti che non ti mandino a ramengo mesi e mesi di pianificazioni e investimenti

però il bonus rubinetti e il reddito di cittadinanza quelli sì che possono rimanere....

guarda ti capisco perché io sono circa nella tua stessa situazione. Con la differenza che io ho ristrutturato qualche anno fa e il rimborso IRPEF non copre tutta la mia capienza.
Diciamo che in generale il rimborso IRPEF ha dei rischi che sappiamo in partenza, tra cui quello di rimanere per qualsiasi motivo senza reddito. Si pensi a quanti potrebbero perdere il lavoro e non ricollocarsi immediatamente.. oppure negli ultimi due anni quante persone sono state per lungo tempo in cassa integrazione: anche in questo caso non si paga l'IRPEF e quindi non ci saranno rimborsi per l'anno successivo...
Ho poco da suggerirti per il momento se non quello di aspettare la manovra, molte cose sono ancora in cantiere e potrebbero fare la differenza quando verranno riportate in Gazzetta Ufficiale.
A proposito: immagino tu non abbia figli, perché come è giÃ* stato giustamente fatto notare, con l'introduzione dell'assegno unico sono state tolte le detrazioni per i figli e quindi si aumenta la capienza.

 

[giodal80]

si ma infatti mi rendo conto che il mio caso sarà assolutamente minoritario all'interno dello scenario paese, quindi dubito che sia una casistica che sensibilizza i contribuenti...
sarà anche che come al solito quando le cose toccano personalmente sembrano sempre ingiuste, ma a me girano assai le balle...
mi ero fatto i miei conti, mi sono fatto il mio mutuo, mi sono comprato casa e ristrutturato nel 2021 cercando di fare tutto bene, perdendoci stress e fegato, volendo sfruttare tutta la mia capienza fiscale....
e ora da 4mila euro annui di detrazioni che mi aspettavo/spettavano, me ne trovo 2800...
e si che sta cosa dovrà pur capitare anche ad altre migliaia di contribuenti come me.
ogni anno bisogna sempre stare attenti che non ti mandino a ramengo mesi e mesi di pianificazioni e investimenti

però il bonus rubinetti e il reddito di cittadinanza quelli sì che possono rimanere....

Ma che vi ha fatto poi il reddito di cittadinanza che riguarda indigenti totali?
La realtà dei fatti e quella di cui dovreste lamentarvi è che ci sono salari da fame, da fare schifo.
Li dovreste concentrare le vostre energie, non altrove.
E magari ringraziarlo il RdC che ha messo un minimo di freno allo sfruttamento eccessivo del lavoro con salari da terzo mondo.
Insomma, se non avete abbastanza capienza irpef è perchè qualcuno vi sta sfruttando... svegliahaahaha

 

[Benjamin_Malaussène]

Ma che vi ha fatto poi il reddito di cittadinanza che riguarda indigenti totali?
La realtà dei fatti e quella di cui dovreste lamentarvi è che ci sono salari da fame, da fare schifo.
Li dovreste concentrare le vostre energie, non altrove.
E magari ringraziarlo il RdC che ha messo un minimo di freno allo sfruttamento eccessivo del lavoro con salari da terzo mondo.
Insomma, se non avete abbastanza capienza irpef è perchè qualcuno vi sta sfruttando... svegliahaahaha

In effetti, lamentarsi che ci siano troppi bonus (perché le detrazioni che ricevi quello sono, al pari del bonus rubinetti) e non si pagano abbastanza tasse (!!) e poi dare la colpa al reddito di cittadinanza è abbastanza insensato.

Se si è incapienti Irpef, vuol dire che si pagano ZERO TASSE.
Se i soldi a fine mese sono pochi, sarà colpa di chi da uno stipendio troppo basso, mica della tassazione (al punto da lamentarsi di una riduzione...).

Poi non è che siccome si ristruttura solo il salone, allora sono giusti i bonus ristrutturazioni ma non i bonus rubinetti

 

[Alfredo51]

A proposito: immagino tu non abbia figli, perché come è giÃ* stato giustamente fatto notare, con l'introduzione dell'assegno unico sono state tolte le detrazioni per i figli e quindi si aumenta la capienza.

Le detrazioni vengono tolte soltanto per i figli per i quali si percepisce l'Assegno Universale (minorenni e, in casi specifici, fino a 21 anni).

 

[Elia2019]

Scusate non ho capito quindi le 1200 euro di bonus integrativo rimarranno ma saranno una detrazione sull irpef?

Qualcuno che mi spiega?

 

[Nemor]

mesi di pianificazioni e investimenti

però il bonus rubinetti e il reddito di cittadinanza quelli sì che possono rimanere....

Se non è il rdc ( che si per sé in teoria è una cosa ottima, ma nella pratica tutt'altro ) è qualche altra ruberia, il problema dell'Italia sono gli italiani, alla fine chi paga sono sempre gli stessi.. Ma hanno quasi finito di spremere il limone

 

[Fabxtreme7]

Qualcuno che mi spiega?

La situazione futura dovrebbe essere quella indicata nel post #79.

 

[il Barbin]

In effetti, lamentarsi che ci siano troppi bonus (perché le detrazioni che ricevi quello sono, al pari del bonus rubinetti) e non si pagano abbastanza tasse (!!) e poi dare la colpa al reddito di cittadinanza è abbastanza insensato.

Se si è incapienti Irpef, vuol dire che si pagano ZERO TASSE.
Se i soldi a fine mese sono pochi, sarà colpa di chi da uno stipendio troppo basso, mica della tassazione (al punto da lamentarsi di una riduzione...).

Poi non è che siccome si ristruttura solo il salone, allora sono giusti i bonus ristrutturazioni ma non i bonus rubinetti

In questo paese, soprattutto e GIUSTAMENTE in questo forum, in svariate sezioni, la lamentela principale di molti investitori è quella che spesse volte mancano regole chiare, a lungo termine, che ogni finanziaria cambia qualcosa, che investire in Italia è tafaziano, che non possono cambiare le regole di anno in anno in ogni settore ecc ecc

Dal 1997 ci sono le detrazioni per ristrutturazioni edilizie.
Dal 2012 c’è il bonus casa al 50%.
Dal 2014 il trattamento integrativo.
A fronte di questo, e verificata la mia capienza fiscale, mi sono mosso su un certo tipo di “investimento”, posto che poi comprare la prima casa non è mai un investimento. C’erano delle regole strutturali e reiterate, e mi sono mosso.
Posso trovare spiazzante pertanto lo scenario attuale?
Posso trovare difficilmente comprensibile che i nostri governanti non abbiano considerato che se da 10 anni hanno pompato questi bonus forse qualcuno ne ha anche beneficiato?
Posso trovare strano che nessuno abbia considerato che esistono anche contribuenti nella fascia 20-28k che ne hanno beneficiato, e – pensa un po! – pure senza figli?
Poi, nel mio caso, essere incapiente IRPEF non è perché pago zero tasse…è un attimo diverso.

Dato che da anni si sbandiera la riduzione della spesa fiscale e degli sprechi, e dato che la ratio dell’assorbimento del trattamento integrativo all’interno delle detrazioni fiscali sarebbe, a quanto si legge da dichiarazioni del governo, di “risparmio per le casse erariali”, permettetemi il rimando al bonus rubinetti e al RdC, per fare un esempio, che sono trovate piuttosto recenti e incompatibili con obiettivi di risparmio di cui sopra…
E comunque sì, bonus edilizi per ristrutturazione e bonus rubinetti non sono proprio la stessa cosa. I bonus edilizi hanno rilanciato il settore, fatto emergere una valanga di nero, dato respiro a cantieri e imprese e permesso a molti proprietari di riqualificare i loro immobili, anche dal punto di vista energetico e della sicurezza.

Sul RdC lasciamo perdere, si finisce che si parla di politica, lì ognuno ha le proprie considerazioni personali, ma dalla mia piccola esperienza nella mia passata esperienza lavorativa di politiche attive per il lavoro e di come funziona il collocamento/ricollocamento degli inattivi/discoccupati….vabbe…skippiamo…
Ma il punto poi è un altro. Se la ratio era “risparmiare”, ma proprio qui bisognava andare a erodere?
Nelle detrazioni fiscali delle fasce di reddito basse?
Nella manovra in cui “TUTTI CI GUADAGNANO, NESSUNO CI PERDE (cit. esponenti del governo)” dovevano andare a erodere le detrazioni fiscali delle fasce di reddito basse?? Nel periodo di inflazione, recessione, post covid, aumento materie prime, aumento costi dell’energia ecc….dovevano andare a risparmiare lì?
Il bonus rubinetti invece va bene.
Uno potrebbe anche dirmi “beh ti è andata bene fino adesso, dato che il trattamento integrativo di fatto non era qualcosa di dovuto e scontato. Ora diventi incampiente quindi zitto e muto, tanto versi e tanto ricevi”.

Vogliamo parlare allora delle cessione del credito abbinato al bonus 110%?
Lì i contribuenti possono cedere anche 3/4/5 volte la propria capienza fiscale. Quello però va bene/è andato bene?
Vogliamo parlare dell’abbinata sconto in fattura e bonus facciate e i preventivi allucinogeni delle ditte?
Quello però è andato bene finora.
Loro non hanno preso e non prenderanno più di quello che danno??
Vogliamo parlare delle capienze fiscali di questi soggetti?
Ma dai su…..e comunque non per fare il giacobino, ma esistono certi principi quali redistribuzione del reddito che se comunque a MIO PARERE non giustificano il RdC, sicuramente giustificavano il Trattamento Integrativo. Pertanto in una manovra che deve tutelare in maniera forte tutte le fasce di reddito, in un periodo peraltro complesso e difficile per tutti come quello attuale, andare a “grattare” il barile proprio sulle detrazioni fiscali lo trovo ingiusto.

Questa la mia modesta opinione, penso anche sia legittimo un po di fastidio da parte mia, dato che poi nel topic della cessione del credito diventa legittimo piangere il morto se le poste non accettano più crediti dopo i 150mila euro…..o le barricate alzate per il tetto ISEE del 110% per le unifamiliari.... allora lì si che i bonus pompati per far rifare il villone rustico a tutti quanti allora va bene...però se una fascia bassa si prende nel deretano il trattamento integrativo allora va bene...boh non lo trovo giusto...

 

[Nemor]

boh non lo trovo giusto...

Tutte osservazioni condivisibili e capisco il tuo sfogo, ma questo e' il nostro paese e figurati se qualcuno si credeva che dal punto di vista fiscale ( magari fosse solo quello, basta vedere il caos con cui e' gestita la sanita' ) le cose rimanevano "ferme" per 10 anni. E come al solito poi si vanno a fare le pulci sempre ai soliti noti, quelli che pagano tutto e cercano di fare le cose nel miglior modo possibile.
Venendo alla tua situazione quello puoi ( verosimilmente, ma poi ovviamente dipende dal tuo caso specifico ) fare e' alzare la tua IRPEF ed in questo caso puoi fare poche cose.. Immobile da mettere a reddito con tassazione ordinaria o aumentare il reddito da lavoro, se hai anche un Fondo Pensione fermare i versamenti temporaneamente ( a partire dal 2022 e finche' non rischi di finire incapiente ), mi vengono in mente queste poche cose

 

[giodal80]

...

secondo me parli erroneamente di risparmio per lo stato.
A parte il fatto che con la riforma irpef spendono 7 mld in più, per quanto riguarda i redditi bassi semplicemente prima lo Stato aveva una maggiore spesa (i 100€) adesso avrà un minore incasso (causa maggiori detrazioni irpef).
Capisco che per chi abbassava a zero o quasi l'irpef con detrazioni varie non c'è nessun guadagno, ma neanche una perdita.

 

[il Barbin]

secondo me parli erroneamente di risparmio per lo stato.
A parte il fatto che con la riforma irpef spendono 7 mld in più, per quanto riguarda i redditi bassi semplicemente prima lo Stato aveva una maggiore spesa (i 100€) adesso avrà un minore incasso (causa maggiori detrazioni irpef).
Capisco che per chi abbassava a zero o quasi l'irpef con detrazioni varie non c'è nessun guadagno, ma neanche una perdita.

Mettiamola così: quei contribuenti che nella fascia 20-28k per un motivo o per l’altro erano ad oggi al limite della loro capienza fiscale, dall’anno prossimo perderanno un importo per delle detrazioni precedentemente maturate pari all’importo del trattamento integrativo, ovvero 1.200 euro all’anno.
In cambio, riceverà 8 euro al mese o giù per lì dal minore carico Irpef.
Se non ti sembra una perdita…
Io personalmente non chiedevo un guadagno, ma neanche una tranvata.

 

[Benjamin_Malaussène]

In questo paese, soprattutto e GIUSTAMENTE in questo forum, in svariate sezioni, la lamentela principale di molti investitori è quella che spesse volte mancano regole chiare, a lungo termine, che ogni finanziaria cambia qualcosa, che investire in Italia è tafaziano, che non possono cambiare le regole di anno in anno in ogni settore ecc ecc

Dal 1997 ci sono le detrazioni per ristrutturazioni edilizie.
Dal 2012 c’è il bonus casa al 50%.
Dal 2014 il trattamento integrativo.
A fronte di questo, e verificata la mia capienza fiscale, mi sono mosso su un certo tipo di “investimento”, posto che poi comprare la prima casa non è mai un investimento. C’erano delle regole strutturali e reiterate, e mi sono mosso.
Posso trovare spiazzante pertanto lo scenario attuale?
Posso trovare difficilmente comprensibile che i nostri governanti non abbiano considerato che se da 10 anni hanno pompato questi bonus forse qualcuno ne ha anche beneficiato?
Posso trovare strano che nessuno abbia considerato che esistono anche contribuenti nella fascia 20-28k che ne hanno beneficiato, e – pensa un po! – pure senza figli?
Poi, nel mio caso, essere incapiente IRPEF non è perché pago zero tasse…è un attimo diverso.

Dato che da anni si sbandiera la riduzione della spesa fiscale e degli sprechi, e dato che la ratio dell’assorbimento del trattamento integrativo all’interno delle detrazioni fiscali sarebbe, a quanto si legge da dichiarazioni del governo, di “risparmio per le casse erariali”, permettetemi il rimando al bonus rubinetti e al RdC, per fare un esempio, che sono trovate piuttosto recenti e incompatibili con obiettivi di risparmio di cui sopra…
E comunque sì, bonus edilizi per ristrutturazione e bonus rubinetti non sono proprio la stessa cosa. I bonus edilizi hanno rilanciato il settore, fatto emergere una valanga di nero, dato respiro a cantieri e imprese e permesso a molti proprietari di riqualificare i loro immobili, anche dal punto di vista energetico e della sicurezza.

Sul RdC lasciamo perdere, si finisce che si parla di politica, lì ognuno ha le proprie considerazioni personali, ma dalla mia piccola esperienza nella mia passata esperienza lavorativa di politiche attive per il lavoro e di come funziona il collocamento/ricollocamento degli inattivi/discoccupati….vabbe…skippiamo…
Ma il punto poi è un altro. Se la ratio era “risparmiare”, ma proprio qui bisognava andare a erodere?
Nelle detrazioni fiscali delle fasce di reddito basse?
Nella manovra in cui “TUTTI CI GUADAGNANO, NESSUNO CI PERDE (cit. esponenti del governo)” dovevano andare a erodere le detrazioni fiscali delle fasce di reddito basse?? Nel periodo di inflazione, recessione, post covid, aumento materie prime, aumento costi dell’energia ecc….dovevano andare a risparmiare lì?
Il bonus rubinetti invece va bene.
Uno potrebbe anche dirmi “beh ti è andata bene fino adesso, dato che il trattamento integrativo di fatto non era qualcosa di dovuto e scontato. Ora diventi incampiente quindi zitto e muto, tanto versi e tanto ricevi”.

Vogliamo parlare allora delle cessione del credito abbinato al bonus 110%?
Lì i contribuenti possono cedere anche 3/4/5 volte la propria capienza fiscale. Quello però va bene/è andato bene?
Vogliamo parlare dell’abbinata sconto in fattura e bonus facciate e i preventivi allucinogeni delle ditte?
Quello però è andato bene finora.
Loro non hanno preso e non prenderanno più di quello che danno??
Vogliamo parlare delle capienze fiscali di questi soggetti?
Ma dai su…..e comunque non per fare il giacobino, ma esistono certi principi quali redistribuzione del reddito che se comunque a MIO PARERE non giustificano il RdC, sicuramente giustificavano il Trattamento Integrativo. Pertanto in una manovra che deve tutelare in maniera forte tutte le fasce di reddito, in un periodo peraltro complesso e difficile per tutti come quello attuale, andare a “grattare” il barile proprio sulle detrazioni fiscali lo trovo ingiusto.

Questa la mia modesta opinione, penso anche sia legittimo un po di fastidio da parte mia, dato che poi nel topic della cessione del credito diventa legittimo piangere il morto se le poste non accettano più crediti dopo i 150mila euro…..o le barricate alzate per il tetto ISEE del 110% per le unifamiliari.... allora lì si che i bonus pompati per far rifare il villone rustico a tutti quanti allora va bene...però se una fascia bassa si prende nel deretano il trattamento integrativo allora va bene...boh non lo trovo giusto...

Tolta la politica, stanno abbassando le tasse.

Quindi si, parte delle detrazioni saranno "bruciate", ma questo non significherà che pagherai più tasse.

Da fastidio che qualcuno abbia benefici maggiori?
Lo capisco, così come a me dà fastidio che ci siano bonus edilizi a pioggia (dal 50 al 110).

Ma il punto principale, se si è incapienti Irpef, è lo stipendio basso. Non ha senso lamentarsi perché si pagano troppe poche tasse.

Sia chiaro, la mia non è una critica alla tua situazione personale.
Ma a livello politico non me la prenderei se abbassano le tasse anche a chi sta meglio di me o se danno dei sussidi a chi sta peggio di me (reddito di cittadinanza).

Me la prenderei al massimo con una politica che permette la persistenza di full time a 20k lordi.

 

[sate]

Tolta la politica, stanno abbassando le tasse.

...
Ma il punto principale, se si è incapienti Irpef, è lo stipendio basso. Non ha senso lamentarsi perché si pagano troppe poche tasse.
...

Me la prenderei al massimo con una politica che permette la persistenza di full time a 20k lordi.

Beh non necessariamente. Un contribuente potrebbe aver usufruito del bonus 65% per l'Ecobonus (Risparmio energetico) o Sismabonus e visto che c'era anche un po' bonus mobili.. Poniamo che abbia ristrutturato per 100k e abbia un ipotetico bonus di 6 mila euro annuo.
6k di Irpef, magari con le solite normali detrazioni (lavoro dipendente e magari un paio di figli) corrispondono ad un reddito mica male..

Poniamo il caso che il contribuente in questione abbia finanziato queste ristrutturazioni indebitandosi un po'... Magari contava su questo rimborso annuo (per 10 anni!) per rientrare dal finanziamento o mutuo. Puoi anche abbassare le cifre dell'esempio, ma la sostanza non cambia, non è che il contribuente in questione abbia necessariamente uno stipendio da fame.
(fatto salvo poi che al contribuente sicuramente piacerebbe guadagnare di più, a prescindere che il suo stipendio sia giusto o no..)

Se tutto andava secondo i piani, sicuramente era un bell'affare. Ottimo investimento: gran parte finanziato dallo stato, casa rivalutata, confortevole e risparmia pure sul riscaldamento d'inverso e l'aria condizionata d'estate...
Ma ovviamente, come tutti gli investimenti, hanno dei rischi e questo era appunto la "capienza Irpef". Non si sa mai cosa possa succedere in 10: perdita del lavoro, cassa integrazione Covid ecc.. (per cui magari una rata o due sarebbe stata ridotta).

 

[Benjamin_Malaussène]

Beh non necessariamente. Un contribuente potrebbe aver usufruito del bonus 65% per l'Ecobonus (Risparmio energetico) o Sismabonus e visto che c'era anche un po' bonus mobili.. Poniamo che abbia ristrutturato per 100k e abbia un ipotetico bonus di 6 mila euro annuo.
6k di Irpef, magari con le solite normali detrazioni (lavoro dipendente e magari un paio di figli) corrispondono ad un reddito mica male..

Poniamo il caso che il contribuente in questione abbia finanziato queste ristrutturazioni indebitandosi un po'... Magari contava su questo rimborso annuo (per 10 anni!) per rientrare dal finanziamento o mutuo. Puoi anche abbassare le cifre dell'esempio, ma la sostanza non cambia, non è che il contribuente in questione abbia necessariamente uno stipendio da fame.
(fatto salvo poi che al contribuente sicuramente piacerebbe guadagnare di più, a prescindere che il suo stipendio sia giusto o no..)

Se tutto andava secondo i piani, sicuramente era un bell'affare. Ottimo investimento: gran parte finanziato dallo stato, casa rivalutata, confortevole e risparmia pure sul riscaldamento d'inverso e l'aria condizionata d'estate...
Ma ovviamente, come tutti gli investimenti, hanno dei rischi e questo era appunto la "capienza Irpef". Non si sa mai cosa possa succedere in 10: perdita del lavoro, cassa integrazione Covid ecc.. (per cui magari una rata o due sarebbe stata ridotta).

Con i tuoi esempi andiamo su situazioni migliori.

100k sono una ristrutturazione abbastanza pesante, e se metti dentro tutte quelle detrazioni stiamo parlando di stipendi da classe medie e zero tasse pagate.

Quale è la lamentela specifica?

Con le tue indicazioni ho fatto qualche calcolo: una persona con una RAL di 40k, moglie e due figli a carico paga 7k di Irpef ed incassa 2k/mese netti su 13 mesi + conguaglio di 6k l'anno successivo

Ci si lamenta perché si vorrebbero imposte negative (e quindi soldi dallo stato)?

Prendere tutte le detrazioni (carichi familiari + lavoro dipendente + ristrutturazioni) in un colpo solo è abbastanza inverosimile: se hai stipendio alto perdi lavoro dipendente/carichi familiari (almeno in futuro con assegno unico) mentre se hai stipendio basso perdi capienza. Mi sembra anche equo che non si possa essere contemporaneamente titolari di tutti gli sgravi/incentivi promossi dallo stato..

 

[sate]

Con i tuoi esempi andiamo su situazioni migliori.

100k sono una ristrutturazione abbastanza pesante, e se metti dentro tutte quelle detrazioni stiamo parlando di stipendi da classe medie e zero tasse pagate.

Quale è la lamentela specifica?

Con le tue indicazioni ho fatto qualche calcolo: una persona con una RAL di 40k, moglie e due figli a carico paga 7k di Irpef ed incassa 2k/mese netti su 13 mesi + conguaglio di 6k l'anno successivo

Ci si lamenta perché si vorrebbero imposte negative (e quindi soldi dallo stato)?

Prendere tutte le detrazioni (carichi familiari + lavoro dipendente + ristrutturazioni) in un colpo solo è abbastanza inverosimile: se hai stipendio alto perdi lavoro dipendente/carichi familiari (almeno in futuro con assegno unico) mentre se hai stipendio basso perdi capienza. Mi sembra anche equo che non si possa essere contemporaneamente titolari di tutti gli sgravi/incentivi promossi dallo stato..

Inizialmente mi preme precisare una cosa importante: nessuno (io di sicuro) si sta lamentando. Non si pretende regalie ma si evidenzia un problema che potrebbero avere in tanti.
Detto questo, il caso che ho fatto io credo sia abbastanza comune, tutt'altro che inverosimile!
Metti il caso che anche la moglie lavori come di solito succede (part time o full time). Anche se il marito ha uno stipendio medio, la capienza della famiglia è comunque "alta". La ristrutturazione da 100k è "importante", è vero, ma raggiungibile e anzi facilmente superabile se la ristrutturazione è profonda.

Ma la nostra famiglia dell'esempio quindi si sarà fatta due conti e magari ha preferito comprare un casa e ristrutturarla beneficiando di questi incentivi, evitando nuove cementificazioni e fatturando tutto (dovrebbe essere scontato ma a volte c'è da litigare con gli artigiani!) piuttosto che comprarsi un appartamento nuovo senza sbattimenti ma senza sconti. Per me hanno fatto la scelta migliore, poi sono cambiate le regole e sono rimasti penalizzati.
Questo senza togliere la bontà della riforma eccetera eccetera.. era solo per sottolineare che i rimborsi irpef non sono regalie, o contributi sussistenziali

 

[il Barbin]

Inizialmente mi preme precisare una cosa importante: nessuno (io di sicuro) si sta lamentando. Non si pretende regalie ma si evidenzia un problema che potrebbero avere in tanti.
Detto questo, il caso che ho fatto io credo sia abbastanza comune, tutt'altro che inverosimile!
Metti il caso che anche la moglie lavori come di solito succede (part time o full time). Anche se il marito ha uno stipendio medio, la capienza della famiglia è comunque "alta". La ristrutturazione da 100k è "importante", è vero, ma raggiungibile e anzi facilmente superabile se la ristrutturazione è profonda.

Ma la nostra famiglia dell'esempio quindi si sarà fatta due conti e magari ha preferito comprare un casa e ristrutturarla beneficiando di questi incentivi, evitando nuove cementificazioni e fatturando tutto (dovrebbe essere scontato ma a volte c'è da litigare con gli artigiani!) piuttosto che comprarsi un appartamento nuovo senza sbattimenti ma senza sconti. Per me hanno fatto la scelta migliore, poi sono cambiate le regole e sono rimasti penalizzati.
Questo senza togliere la bontà della riforma eccetera eccetera.. era solo per sottolineare che i rimborsi irpef non sono regalie, o contributi sussistenziali

Che poi è appunto il mio caso... Mi sono fatto il mio mutuo e ho fatto una ristrutturazione da 65k più 15k di bonus mobili... 80k...
E io comunque con uno stipendio da 23k avevo appunto 4k di irpef detraibile annuale... Comunque vabbè vediamo come va...

 

[Benjamin_Malaussène]

Inizialmente mi preme precisare una cosa importante: nessuno (io di sicuro) si sta lamentando. Non si pretende regalie ma si evidenzia un problema che potrebbero avere in tanti.
Detto questo, il caso che ho fatto io credo sia abbastanza comune, tutt'altro che inverosimile!
Metti il caso che anche la moglie lavori come di solito succede (part time o full time). Anche se il marito ha uno stipendio medio, la capienza della famiglia è comunque "alta". La ristrutturazione da 100k è "importante", è vero, ma raggiungibile e anzi facilmente superabile se la ristrutturazione è profonda.

Ma la nostra famiglia dell'esempio quindi si sarà fatta due conti e magari ha preferito comprare un casa e ristrutturarla beneficiando di questi incentivi, evitando nuove cementificazioni e fatturando tutto (dovrebbe essere scontato ma a volte c'è da litigare con gli artigiani!) piuttosto che comprarsi un appartamento nuovo senza sbattimenti ma senza sconti. Per me hanno fatto la scelta migliore, poi sono cambiate le regole e sono rimasti penalizzati.
Questo senza togliere la bontà della riforma eccetera eccetera.. era solo per sottolineare che i rimborsi irpef non sono regalie, o contributi sussistenziali

Io sono d'accordo con te.
Il problema c'è: imho però era sbagliato prima avere tante voci di detrazione incoerenti tra loro (ad es. bonus Renzi e detrazioni lavoro dipendente).

Se lavora anche la moglie, vedi che la riforma comporta ulteriori benefici di cui usufruirà la moglie ed il saldo finale (vecchia norma, attuale norma), sarà ancora migliore.

 

[Tioppi]

E io comunque con uno stipendio da 23k avevo appunto 4k di irpef detraibile annuale... Comunque vabbè vediamo come va...

Però prima detraevi 4k ed avevi 5.610 euro di IRPEF.
Ora l'IRPEF scende a 5.450, quindi hai ancora ampio margine per le detrazioni. Quelle 160 euro fanno la differenza?

Mi è chiarissimo il tuo discorso e lo condivido, però non capisco come mai nel tuo caso ci andresti a perdere dei soldi.

 

[il Barbin]

Però prima detraevi 4k ed avevi 5.610 euro di IRPEF.
Ora l'IRPEF scende a 5.450, quindi hai ancora ampio margine per le detrazioni. Quelle 160 euro fanno la differenza?

Mi è chiarissimo il tuo discorso e lo condivido, però non capisco come mai nel tuo caso ci andresti a perdere dei soldi.

dal mio ultimo cud io ho:
5300 euro di imposta lorda
1200 euro di detrazione da lavoro dipendente
4100 euro di ritenuta irpef netta per le altre detrazioni, che avevo sfruttato fino al limite per cominciare la mia detrazione decennale l'anno prossimo

se ora il bonus renzi mi viene erogato come detrazione da lavoro dipendente, avrò 5.300 (in realtà qualcosa di meno per l'appunto) - 2.400 euro di detrazione da lavoro dipendente....quindi circa 2900 euro di rimanenti detrazioni invece che 4100...