Addio Bonus Renzi/Trattamento integrativo

[PiF_]

Uno degli articoli più chiari che ho letto fin'ora sulle detrazioni..
Tra l'altro questi esempi sono lampanti :

• Reddito da lavoro dipendente di 18mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2825 euro, quella attuale è pari a 1429 euro. In pratica, questo lavoratore con la riforma paga 1375 euro di tasse, mentre ora paga 2830 euro. L’imposta viene praticamente dimezzata.
• Reddito da lavoro dipendente di 20mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2642 euro, quella attuale di 1338 euro. Questo lavoratore con la riforma paga 2058 euro di tasse, mentre ora paga 3mila 400 euro.
• Reddito da lavoro dipendente di 25mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2184 euro, quello precedente era di 1113 euro. Risultato, questo lavoratore con la riforma paga, applicando aliquota e detrazione, 3mila 700 euro di tasse, contro i precedenti 5mila euro.

In più finalmente una nota sul Bonus Renzi, che a quanto pare non viene inglobato nelle detrazioni ma rimane con voce esterna alle detrazioni, a patto che :

• Questi lavoratori possono anche aver diritto almeno in parte al bonus Renzi fino a 100 euro al mese. La detrazione resta per i redditi fino a 15mila euro, mentre sopra questa cifra, ed entro i 28mila euro, quindi nel secondo scaglione IRPEF, il bonus spetta a condizione che una serie specifica di detrazioni sia superiore all’imposta lorda dovuta. Molto in sintesi, bisogna prima calcolare le detrazioni per carichi di famiglia, lavoro dipendente, prestiti e mutui agrari, mutui acquisto prima casa, spese sanitarie, mutuo costruzione prima casa, detrazioni per ristrutturazioni edilizie ed efficientamento energetico. Quindi, se l’imposta lorda dovuta è più bassa rispetto alla somma di queste detrazioni, si applica anche il bonus Renzi, pari alla differenza fra la somma delle detrazioni e l’imposta lorda, fino a un massimo di 1200 euro.

In più aggiungo che tra le voci comprese per il calcolo delle detrazioni ai fini dell'erogazione del bonus Renzi tra i 15001 ed i 28.000€ (segnati in blu), non c'è la voce relativa ai redditi diversi come gli affitti per locazione, speriamo che sia cosi...

Occhio che nei 3 esempi va considerato che si perdono i 1200 del bonus renzi

EDIT
Aggiungo anche i casi 35k e 40k

35k
Pre-riforma
irpef 9620
Detr. lav dip 724
Detr. bonus renzi 960

imposte finali 7936

Post-riforma
irpef 9150
Detr. lav dip 1300

imposte finali 7850

86 euro di guadagno

40k
Pre-riforma
irpef 11520
Detr. lav dip 543
Detr. bonus renzi 0

imposte finali 10977

Post-riforma
irpef 10900
Detr. lav dip 868

imposte finali 10032

945 euro di guadagno

Se non ho sbagliato i calcoli da tutto questo si evince che i parametri usati per le nuove detrazioni da lavoro dipendende sono completamente sballati, perchè sono tarati sui 50k mentre il vecchio bonus sui 40k

 

[Stark86]

Uno degli articoli più chiari che ho letto fin'ora sulle detrazioni..
Tra l'altro questi esempi sono lampanti :

• Reddito da lavoro dipendente di 18mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2825 euro, quella attuale è pari a 1429 euro. In pratica, questo lavoratore con la riforma paga 1375 euro di tasse, mentre ora paga 2830 euro. L’imposta viene praticamente dimezzata.
• Reddito da lavoro dipendente di 20mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2642 euro, quella attuale di 1338 euro. Questo lavoratore con la riforma paga 2058 euro di tasse, mentre ora paga 3mila 400 euro.
• Reddito da lavoro dipendente di 25mila euro. La detrazione post riforma è pari a 2184 euro, quello precedente era di 1113 euro. Risultato, questo lavoratore con la riforma paga, applicando aliquota e detrazione, 3mila 700 euro di tasse, contro i precedenti 5mila euro.

In più finalmente una nota sul Bonus Renzi, che a quanto pare non viene inglobato nelle detrazioni ma rimane con voce esterna alle detrazioni, a patto che :

• Questi lavoratori possono anche aver diritto almeno in parte al bonus Renzi fino a 100 euro al mese. La detrazione resta per i redditi fino a 15mila euro, mentre sopra questa cifra, ed entro i 28mila euro, quindi nel secondo scaglione IRPEF, il bonus spetta a condizione che una serie specifica di detrazioni sia superiore all’imposta lorda dovuta. Molto in sintesi, bisogna prima calcolare le detrazioni per carichi di famiglia, lavoro dipendente, prestiti e mutui agrari, mutui acquisto prima casa, spese sanitarie, mutuo costruzione prima casa, detrazioni per ristrutturazioni edilizie ed efficientamento energetico. Quindi, se l’imposta lorda dovuta è più bassa rispetto alla somma di queste detrazioni, si applica anche il bonus Renzi, pari alla differenza fra la somma delle detrazioni e l’imposta lorda, fino a un massimo di 1200 euro.

In più aggiungo che tra le voci comprese per il calcolo delle detrazioni ai fini dell'erogazione del bonus Renzi tra i 15001 ed i 28.000€ (segnati in blu), non c'è la voce relativa ai redditi diversi come gli affitti per locazione, speriamo che sia cosi...

Io comunque non continuo a capire questa cosa delle detrazioni che devono essere maggiori dell imposta lorda !!!! Cioè se la somma delle detrazioni è maggiore dell imposta lorda avrei incapienza fiscale …no ?? E da come c’è scritto solo chi ha incampienza prende il bonus ….. boh !!! Dovrebbe essere il contrario no ?? Ai miei 2184 di detrazione aggiungo i 1200 del bonus arrivando a 3384 e ci rientro scontandoli dai 5950 di irpef che devo …. Quindi dovrei prenderlo ancor il bonus ….

 

[PiF_]

Io comunque non continuo a capire questa cosa delle detrazioni che devono essere maggiori dell imposta lorda !!!! Cioè se la somma delle detrazioni è maggiore dell imposta lorda avrei incapienza fiscale …no ?? E da come c’è scritto solo chi ha incampienza prende il bonus ….. boh !!! Dovrebbe essere il contrario no ?? Ai miei 2184 di detrazione aggiungo i 1200 del bonus arrivando a 3384 e ci rientro scontandoli dai 5950 di irpef che devo …. Quindi dovrei prenderlo ancor il bonus ….

Il bonus di base si prende inglobato nelle nuove detrazioni da lavoro, se però per qualche caso con le nuove detrazioni da lavoro più altre detrazioni (esempio ristrutturazioni) hai un totale di detrazioni maggiori alla capienza fiscale la differenza tra detrazioni e imposta la si prende come voce esterna fino ad un massimo di 1200

esempio: 2600 detrazioni da lavoro dipendente + 4000 da ristrutturazione = 6600 di detrazioni

con irpef di 6000 uno perderebbe 600 euro di detrazione, quindi questi 600 euro si prendono come voce esterna

 

[il Barbin]

Il bonus di base si prende inglobato nelle nuove detrazioni da lavoro, se però per qualche caso con le nuove detrazioni da lavoro più altre detrazioni (esempio ristrutturazioni) hai un totale di detrazioni maggiori alla capienza fiscale la differenza tra detrazioni e imposta la si prende come voce esterna fino ad un massimo di 1200

esempio: 2600 detrazioni da lavoro dipendente + 4000 da ristrutturazione = 6600 di detrazioni

con irpef di 6000 uno perderebbe 600 euro di detrazione, quindi questi 600 euro si prendono come voce esterna

esattamente.
con la specifica che questo "clausola salva bonus" per i redditi tra 15 e 28k vale solo per quelle spese che - qualora sommate superino l'imposta lorda - sono state sostenute al 31.12.2021.

 

[Nemor]

https://www.ipsoa.it/documents/fisc...iforma-irpef-semplifichera-aliquote-scaglioni

 

[Nemor]

Qui e' spiegato bene

Irpef, nuove aliquote e taglio tasse: ma chi guadagna più di 50 mila euro rischia di pagare di più- Corriere.it

Ma andiamo con ordine. Il governo in Manovra è intervenuto sulle detrazioni da lavoro dipendente che, ricordiamo, si azzerano oltre 50 mila euro di reddito. Nel dettaglio abbiamo per i redditi fino a 15 mila euro una detrazione pari a 1.880 euro. Mentre per redditi oltre 15 mila euro e fino a 28 mila euro i lavoratori hanno una detrazione-base di 1.910 euro. A questa cifra si aggiunge un contributo variabile che è massimo (1.190 euro) in caso di reddito di 15 mila euro e gradualmente decresce fino ad annullarsi tanto più il reddito si avvicina a 28 mila euro. Se invece si ha un reddito compreso tra 28 mila euro e fino a 50 mila, la detrazione parte da 1.910 euro e cala al salire del reddito.

 

[Tioppi]

Questa formula che vale per redditi fino a 28.000 euro come diventa per redditi sopra i 28.000?

1.910+1.190*(28.000-reddito)/13.000 = 2.642 euro

Cosa ci va al denominatore?
1.910+1.190*(50.000-reddito)/?????? = ???? euro

 

[Stark86]

Per i redditi sopra i 28.000 la formula è questa :

1910 x [(50.000-
reddito)/(50.000-2800)]

 

[TSHELBY]

La detrazione resta per i redditi fino a 15mila euro, mentre sopra questa cifra, ed entro i 28mila euro, quindi nel secondo scaglione IRPEF, il bonus spetta a condizione che una serie specifica di detrazioni sia superiore all’imposta lorda dovuta. Molto in sintesi, bisogna prima calcolare le detrazioni per carichi di famiglia, lavoro dipendente, prestiti e mutui agrari, mutui acquisto prima casa, spese sanitarie, mutuo costruzione prima casa, detrazioni per ristrutturazioni edilizie ed efficientamento energetico. Quindi, se l’imposta lorda dovuta è più bassa rispetto alla somma di queste detrazioni, si applica anche il bonus Renzi, pari alla differenza fra la somma delle detrazioni e l’imposta lorda, fino a un massimo di 1200 euro

Raga ma io sinceramente non riesco a capire cosa significhi: si deve vedere quindi la Dichiarazione dei redditi per stabilire la somma di tutte le detrazioni. Nel mio caso pochissimo sotto i 28k, con la nuova aliquota passerei al 25% e già visto dai vari simulatori che cambierebbe poco mensilmente. Mentre per l'ex bonus Renzi viene inglobato nel carico lavoratore dipendente?
Inoltre vi chiedo se già sulla busta di gennaio ci sarà la nuova aliquota massima.

 

[Nemor]

La detrazione resta per i redditi fino a 15mila euro, mentre sopra questa cifra, ed entro i 28mila euro, quindi nel secondo scaglione IRPEF, il bonus spetta a condizione che una serie specifica di detrazioni sia superiore all’imposta lorda dovuta. Molto in sintesi, bisogna prima calcolare le detrazioni per carichi di famiglia, lavoro dipendente, prestiti e mutui agrari, mutui acquisto prima casa, spese sanitarie, mutuo costruzione prima casa, detrazioni per ristrutturazioni edilizie ed efficientamento energetico. Quindi, se l’imposta lorda dovuta è più bassa rispetto alla somma di queste detrazioni, si applica anche il bonus Renzi, pari alla differenza fra la somma delle detrazioni e l’imposta lorda, fino a un massimo di 1200 euro

Raga ma io sinceramente non riesco a capire cosa significhi: si deve vedere quindi la Dichiarazione dei redditi per stabilire la somma di tutte le detrazioni. Nel mio caso pochissimo sotto i 28k, con la nuova aliquota passerei al 25% e già visto dai vari simulatori che cambierebbe poco mensilmente. Mentre per l'ex bonus Renzi?
Inoltre vi chiedo se già sulla busta di gennaio ci sarà la nuova aliquota massima.

In rete si dice che il conguaglio con la nuova IRPEF lo vedremo nel mese di Marzo. Fino ad allora ( cosi' ad occhio ) immagino che varra' la "vecchia" impostazione, quindi bonus Renzi per chi ne beneficia e vecchie aliquote IRPEF. Se sei dipendente e non hai altri redditi non devi fare nulla, pensera' a tutto il tuo datore di lavoro.. Invece se hai altri redditi, spettera' a chi di dovere ( CAF o commercialista o anche tu stesso se ne sei capace ) fare i dovuti conteggio quando sara' presentata la dichiarazione dei redditi ( PF redditi o 730 ) relativi al 2022 ( cioe' nel 2023 )..

 

[Tioppi]

IRPEF:
per i primi 15.000 euro resterai con il 23% (3.450 euro).
per gli altri 13.000 euro scenderai dal 27% (3.510 euro) al 25% (3.250 euro)

Il vero risparmio è per le detrazioni, perchè passi da 978 euro a 1.910 euro.

2021: 978+902*(28000-28000)/20000
2022: 1910+1190*(28000-28000)/13000

 

[Nemor]

IRPEF:
per i primi 15.000 euro resterai con il 23% (3.450 euro).
per gli altri 13.000 euro scenderai dal 27% (3.510 euro) al 25% (3.250 euro)

Il vero risparmio è per le detrazioni, perchè passi da 978 euro a 1.910 euro.

2021: 978+902*(28000-28000)/20000
2022: 1910+1190*(28000-28000)/13000

Esatto, ma niente bonus Renzi che e' inglobato nelle "nuove" detrazioni e quindi sparisce del tutto.

 

[il Barbin]

La detrazione resta per i redditi fino a 15mila euro, mentre sopra questa cifra, ed entro i 28mila euro, quindi nel secondo scaglione IRPEF, il bonus spetta a condizione che una serie specifica di detrazioni sia superiore all’imposta lorda dovuta. Molto in sintesi, bisogna prima calcolare le detrazioni per carichi di famiglia, lavoro dipendente, prestiti e mutui agrari, mutui acquisto prima casa, spese sanitarie, mutuo costruzione prima casa, detrazioni per ristrutturazioni edilizie ed efficientamento energetico. Quindi, se l’imposta lorda dovuta è più bassa rispetto alla somma di queste detrazioni, si applica anche il bonus Renzi, pari alla differenza fra la somma delle detrazioni e l’imposta lorda, fino a un massimo di 1200 euro

Raga ma io sinceramente non riesco a capire cosa significhi: si deve vedere quindi la Dichiarazione dei redditi per stabilire la somma di tutte le detrazioni. Nel mio caso pochissimo sotto i 28k, con la nuova aliquota passerei al 25% e già visto dai vari simulatori che cambierebbe poco mensilmente. Mentre per l'ex bonus Renzi viene inglobato nel carico lavoratore dipendente?
Inoltre vi chiedo se già sulla busta di gennaio ci sarà la nuova aliquota massima.

il precedente bonus renzi, venendo erogato dal prossimo anno come detrazione fiscale, avrebbe potuto "mangiarti" detrazioni a cui avevi diritto per spese già sostenute negli anni scorsi e fino alla fine di quest'anno.
dal prossimo anno, a (più o meno, data la riduzione delle aliquote appunto) parità di imposta lorda, aumentano le detrazioni da lavoro dipendente per un importo pari al bonus renzi.
se le nuove detrazioni da lavoro dipendente comprensive dell'ex bonus renzi + le altre detrazioni a cui già avevi diritto dovessero superare la tua imposta lorda, allora ti verrà riconosciuto comunque un importo pari alla differenza tra detrazioni spettanti (lavoro dipendente + altre detrazioni) e l'imposta lorda, fino ovviamente alla concorrenza massima di 1200 euro.

 

[Tioppi]

Però lui perde 1.200 euro di bonus e guadagna 1.192 per minore IRPEF e minori detrazioni. Alla fin fine ci va in pari con l'anno scorso.

 

[Stark86]

Esatto, ma niente bonus Renzi che e' inglobato nelle "nuove" detrazioni e quindi sparisce del tutto.

Quindi in pratica sulla busta paga non mi cambia niente o quasi …al massimo avrò quei 17 euro in più al mese per via dell irpef al 25%!! Visto che il mio guadagno è 200 euro su base annua avendo un reddito di 25k

 

[SlevinKelevra]

IRPEF:
per i primi 15.000 euro resterai con il 23% (3.450 euro).
per gli altri 13.000 euro scenderai dal 27% (3.510 euro) al 25% (3.250 euro)

Il vero risparmio è per le detrazioni, perchè passi da 978 euro a 1.910 euro.

2021: 978+902*(28000-28000)/20000
2022: 1910+1190*(28000-28000)/13000

Non mi sembra un vero risparmio onestamente visto che a fronte di circa 1000€ in più di detrazioni perde 1200€ di bonus Renzi...calcolando i 260 euro in meno grazie all'aliquota al 25% sostanzialmente non cambia nulla a chi sta poco sotto i 28k. L'unico vero risparmio sarebbe il taglio dei contributi dello 0.8%, che per il momento dovrebbe valere solo per il 2022.

 

[Stark86]

Non mi sembra un vero risparmio onestamente visto che a fronte di circa 1000€ in più di detrazioni perde 1200€ di bonus Renzi...calcolando i 260 euro in meno grazie all'aliquota al 25% sostanzialmente non cambia nulla a chi sta poco sotto i 28k. L'unico vero risparmio sarebbe il taglio dei contributi dello 0.8%, che per il momento dovrebbe valere solo per il 2022.

Appunto e come dici tu anzi … in busta paga non ha neanche più le detrazioni dei figli quindi io mi ritrovo una busta paga più leggera …. Che non compensa quello che avevo fino adesso ci perdo e non ci guadagno niente ….

 

[Sa10]

Ma alla fine converrebbe, per chi ha redditi da lavoro dipendente vicini alla soglia dei 15k , versarli al fondo pensione in modo tale da arrivarci a questi 15k o magari scenderci anche al di sotto?
Come dicevo prima io ho una ral di 19700€.
Meno 9.49% di contributi inps vado a 17830€.
Meno 1904€ versamenti al f.pensione da busta paga arrivo a 15.926€.
E siccome durante l'anno altri 2k unatantum li metto, se realmente avrei un grosso vantaggio a metterli dalla busta paga potrei pensare di aumentare la contribuzione a mio carico...

colgo l'occasione per Augurarvi buon 2022

 

[Manu1972]

io non ho approfondito molto cosa si prevede con questa "riforma" (tra virgolette perchè è una parola che non si addice a una cosa così leggera) ma mi pare che qui si giochi a tombola con tutti sti numeri sparati a casaccio...scusate la franchezza...nessuno perderà nulla. punto.

 

[Nemor]

Ma alla fine converrebbe, per chi ha redditi da lavoro dipendente vicini alla soglia dei 15k , versarli al fondo pensione in modo tale da arrivarci a questi 15k o magari scenderci anche al di sotto?
Come dicevo prima io ho una ral di 19700€.
Meno 9.49% di contributi inps vado a 17830€.
Meno 1904€ versamenti al f.pensione da busta paga arrivo a 15.926€.
E siccome durante l'anno altri 2k unatantum li metto, se realmente avrei un grosso vantaggio a metterli dalla busta paga potrei pensare di aumentare la contribuzione a mio carico...

colgo l'occasione per Augurarvi buon 2022

Ho fatto un rapido calcolo per la mia attuale situazione ( per il 2022 mi dovrei ritrovare sui 15k di reddito da lavoro + altri 11,5k di redditi IRPEF ) e visto che nel caso verso nel FP posso recuperare l'incapienza che si andrebbe a formare ( sui 900 euro derivanti principalmente da ristrutturazioni edilizie ), il vantaggio che mi darebbe il FP ( recupero di 800 euro sui 900 + 400 di vantaggio IRPEF( limite 1'200 euro )) sarebbe di circa il 25/27% sul versato ( massimo deducibile, ossia 5'165 euro circa ) a fronte di una tassazione in fase di rendita massima del 15%.. Pensate ne possa valere la pena ? O meglio puntare su altro ?