Andremo in deflazione?

[next generation]

Prezzi energetici in ribasso e vedo moltissimi sconti negli alimentari.....
Anche su vestiti ed elettronica è pieno di offerte pur di vendere.
Per di più mi chiedo come faranno el aziende che hanno concesso aumenti retributivi a stare in piedi se crolleranno i prezzi di vendita.....
Secondo voi la stagflazione è uno scenario possibile nei prossimi 2 anni? (parlo a livello europa/usa)

Voi come la vedete?

 

[manroma92]

Prezzi energetici in ribasso e vedo moltissimi sconti negli alimentari.....
Anche su vestiti ed elettronica è pieno di offerte pur di vendere.
Per di più mi chiedo come faranno el aziende che hanno concesso aumenti retributivi a stare in piedi se crolleranno i prezzi di vendita.....
Secondo voi la stagflazione è uno scenario possibile nei prossimi 2 anni? (parlo a livello europa/usa)

Voi come la vedete?

magari

 

[mib30]

Prezzi energetici in ribasso e vedo moltissimi sconti negli alimentari.....
Anche su vestiti ed elettronica è pieno di offerte pur di vendere.
Per di più mi chiedo come faranno el aziende che hanno concesso aumenti retributivi a stare in piedi se crolleranno i prezzi di vendita.....
Secondo voi la stagflazione è uno scenario possibile nei prossimi 2 anni? (parlo a livello europa/usa)

Voi come la vedete?

sta rallentando tutto
. azienda che fa lampadari? ferma
. azienda che produce bici? ferma
. azienda che vince il motomondiale? metà dipendenti in cassa integrazione
. azienda che fa filati? lavora 3/4 giorni a settimana (sono aziende che fanno 24/7)
. cerchi normalissimi tubi in ferro? non ci sono
. azienda che fa elettrodomestici? parlano di licenziamenti
. azienda che fa mobili di lusso? alle 17:00 ha le luci spente (si solito accese fino alle 20:00)
. aziende che lavorano per il nord europa, in particolare germania ... stendiamo un velo pietRoso

tira solo
. l'alimentare
. l'edilizia con il 110% (di questo pagheremo i prossimi anni)
. produzione molto specifiche e con mercati mondiali

è tutto FERMO ma in televisione non si dice
si dice che va tutto bene
ma in effetti guardando le strade il traffico c'è; mi chiedo mai cosa trasportino

i magazzini stanno tutti andando a zero
la gente cerca di svuotare il magazzino prodotto finito, e di alimentare poco il magazzino materie prime


certo, se parli con chi lavora in banca ti dice che va tutto bene (con i tassi che ci sono ...)
se parli con le assicurazioni che hanno aumentato i prezzi ti dice che va tutto bene
se parli con le pasticcerie (sempre piene) ti dice che va tutto bene
se parli con chi ha vinto una commessa pubblica ti dice che va tutto bene
se parli con chi lavora in comune ti dice che il lavoro ce ne è fin troppo



ma se parliamo di ***LAVORO*** e non di occupazione si sta bloccando tutto
e a questo giro potrebbe pure essere peggio del covid

 

[Ministry of Truth]

Prezzi energetici in ribasso e vedo moltissimi sconti negli alimentari.....
Anche su vestiti ed elettronica è pieno di offerte pur di vendere.
Per di più mi chiedo come faranno el aziende che hanno concesso aumenti retributivi a stare in piedi se crolleranno i prezzi di vendita.....
Secondo voi la stagflazione è uno scenario possibile nei prossimi 2 anni? (parlo a livello europa/usa)

Voi come la vedete?

Europa e USA sono completamente diverse.
Non vedo possibilità di deflazione o stagflazione negli USA.
Più che altro perché la FED è nettamente più rapida ad intervenire nella politica monetaria e perché sono praticamente autosufficienti dal punto di vista energetico.
In Europa invece è una possibilità concreta, ma senza i numeri degli anni '70.
Per intenderci, inflazione al 3% e PIL piatto è comunque stagflazione. Grazie alle assurde politiche energetiche green, alle sconsiderate sanzioni e probabilmente all'inasprirsi delle tensioni in medio oriente vedo molto possibile un'inflazione persistente, purché non elevatissima, a fronte di un pil stagnante o addirittura in recessione.
Poi gli sconti attuali probabilmente sono frutto delle speculazioni assurde del biennio 2021-2022.
Per esempio non ho mai visto in vita mia il pellet del supermercato diminuire di prezzo a dicembre/gennaio in piena stagione fredda, eppure quest'anno è così.
Per forza, nel 2022 era triplicato/quadruplicato di prezzo, adesso avranno i magazzini pieni di merce invenduta, ottimo.

PS: tanto per parlare di numeri, il pellet lo vedevo a tipo 4/4,5€ al sacco nel 2019, è andato ad oltre 10€ (punte vicine ai 15) nel 2022, sceso tipo a 7€ a metà 2023 e ora al supermercato gira a 4,5€ di nuovo. In pieno inverno.

 

[manroma92]

sta rallentando tutto
. azienda che fa lampadari? ferma
. azienda che produce bici? ferma
. azienda che vince il motomondiale? metà dipendenti in cassa integrazione
. azienda che fa filati? lavora 3/4 giorni a settimana (sono aziende che fanno 24/7)
. cerchi normalissimi tubi in ferro? non ci sono
. azienda che fa elettrodomestici? parlano di licenziamenti
. azienda che fa mobili di lusso? alle 17:00 ha le luci spente (si solito accese fino alle 20:00)
. aziende che lavorano per il nord europa, in particolare germania ... stendiamo un velo pietRoso

tira solo
. l'alimentare
. l'edilizia con il 110% (di questo pagheremo i prossimi anni)
. produzione molto specifiche e con mercati mondiali

è tutto FERMO ma in televisione non si dice
si dice che va tutto bene
ma in effetti guardando le strade il traffico c'è; mi chiedo mai cosa trasportino

i magazzini stanno tutti andando a zero
la gente cerca di svuotare il magazzino prodotto finito, e di alimentare poco il magazzino materie prime


certo, se parli con chi lavora in banca ti dice che va tutto bene (con i tassi che ci sono ...)
se parli con le assicurazioni che hanno aumentato i prezzi ti dice che va tutto bene
se parli con le pasticcerie (sempre piene) ti dice che va tutto bene
se parli con chi ha vinto una commessa pubblica ti dice che va tutto bene
se parli con chi lavora in comune ti dice che il lavoro ce ne è fin troppo



ma se parliamo di ***LAVORO*** e non di occupazione si sta bloccando tutto
e a questo giro potrebbe pure essere peggio del covid

Capita quando i prezzi crescono in maniera esagerata e i salari sono fermi al palo. La gente mica è de*iciente

 

[_Warlock_]

Prezzi energetici in ribasso e vedo moltissimi sconti negli alimentari.....
Anche su vestiti ed elettronica è pieno di offerte pur di vendere.
Per di più mi chiedo come faranno el aziende che hanno concesso aumenti retributivi a stare in piedi se crolleranno i prezzi di vendita.....
Secondo voi la stagflazione è uno scenario possibile nei prossimi 2 anni? (parlo a livello europa/usa)

Voi come la vedete?

Beh, la recessione la stanno cercando.
Per me e' molto probabile che i prezzi dell'energia calino, e' evidente dalle dinamiche, prima ogni scusa era buona per farli salire, ora la tendenza e' al calo anche con brutte notizie.
Difficile che i prezzi al consumo calino, se non negli alimentari ma se succede succederà molto lentamente.
L'edilizia terminata la folla del 110% la vedo molto male, tra tassi alti e prezzi surreali (che pero' la gente non vorrà più pagare). Qui ci sara' un tonfo grosso.

 

[rikirix]

ci vorrebbe la palla di cristallo, l'instabilità politica e le guerre che si stanno espandendo a macchia d'olio potrebbeco cambiare tutto improvvisamente.

 

[mib30]

appena sentito
. azienda calzaturiera 30 dipendenti --> cassa integrazione
. azienda produzione serramenti che con il 110% ha goduto alla grande, 20 dipendenti --> cassa integrazione ad intermittenza


non è bella in giro, proprio no

 

[Rummelsnuff]

stiamo navigando in acque sconosciute, aver abbandonato l'economia per la politica economica è stato un errore fatale, può succedere di tutto.

 

[Ministry of Truth]

ci vorrebbe la palla di cristallo, l'instabilità politica e le guerre che si stanno espandendo a macchia d'olio potrebbeco cambiare tutto improvvisamente.

Sicuramente cambierà di più per chi non è autosufficiente ed è quasi completamente dipendente da fonti esterne, dopo essersi auto-eliminato quella migliore e a buon mercato che aveva sotto casa.
Ad un certo punto la stupidità si paga.

 

[mib30]

Beh, la recessione la stanno cercando.
Per me e' molto probabile che i prezzi dell'energia calino, e' evidente dalle dinamiche, prima ogni scusa era buona per farli salire, ora la tendenza e' al calo anche con brutte notizie.
Difficile che i prezzi al consumo calino, se non negli alimentari ma se succede succederà molto lentamente.
L'edilizia terminata la folla del 110% la vedo molto male, tra tassi alti e prezzi surreali (che pero' la gente non vorrà più pagare). Qui ci sara' un tonfo grosso.

su alcuni settori ci sarà un rallentamento, poi un ulteriore rallentamento e poi si tornerà a parametri accettabili; si tirerà un po' la cinghia ma si sopravviverà; il primo semestre 2024 è però già bruciato ... speriamo a settembre

su altri, in primis edilizia selvaggia, i prossimi anni saranno da panico totale
se poi adesso viene fuori che un serramento venduto con il 110% lo trovavi a 100 ed ora, un serramento un po' semplificato, ti costa 30 ma anche 25 ... qualcuno qualche domanda se le farà
sia per ciò che è stato, ma anche per ciò che sarà

di positivo l'edilizia pubblica sta tornando, è mancata per anni (causa covid, causa carenza materie prime, causa costi elevati materie prime, causa mancanza di aziende che erano concentrate tutte nel 110%)

 

[rikirix]

Sicuramente cambierà di più per chi non è autosufficiente ed è quasi completamente dipendente da fonti esterne, dopo essersi auto-eliminato quella migliore e a buon mercato che aveva sotto casa.
Ad un certo punto la stupidità si paga.

certo, ma il rischio che ci sia un aumento del prezzo del petrolio è dietro l'angolo.....e potrebbe portarsi dietro tutto. Boh, vedremo.

 

[apposta supposta]

sta rallentando tutto
. azienda che fa lampadari? ferma
. azienda che produce bici? ferma
. azienda che vince il motomondiale? metà dipendenti in cassa integrazione
. azienda che fa filati? lavora 3/4 giorni a settimana (sono aziende che fanno 24/7)
. cerchi normalissimi tubi in ferro? non ci sono
. azienda che fa elettrodomestici? parlano di licenziamenti
. azienda che fa mobili di lusso? alle 17:00 ha le luci spente (si solito accese fino alle 20:00)
. aziende che lavorano per il nord europa, in particolare germania ... stendiamo un velo pietRoso

tira solo
. l'alimentare
. l'edilizia con il 110% (di questo pagheremo i prossimi anni)
. produzione molto specifiche e con mercati mondiali

è tutto FERMO ma in televisione non si dice
si dice che va tutto bene
ma in effetti guardando le strade il traffico c'è; mi chiedo mai cosa trasportino

i magazzini stanno tutti andando a zero
la gente cerca di svuotare il magazzino prodotto finito, e di alimentare poco il magazzino materie prime


certo, se parli con chi lavora in banca ti dice che va tutto bene (con i tassi che ci sono ...)
se parli con le assicurazioni che hanno aumentato i prezzi ti dice che va tutto bene
se parli con le pasticcerie (sempre piene) ti dice che va tutto bene
se parli con chi ha vinto una commessa pubblica ti dice che va tutto bene
se parli con chi lavora in comune ti dice che il lavoro ce ne è fin troppo



ma se parliamo di ***LAVORO*** e non di occupazione si sta bloccando tutto
e a questo giro potrebbe pure essere peggio del covid

va che per una volta sono d'accordo con mibbone

come migliore industria italiana hai solo dimenticato la politica col suo oceano di spesa e benessere....

non a caso stiamo per accattarci pure la vecchia cara ilva
zeppa di sindacati e ricca di potenziali elettori...

ci faremo una bella alitalia moltiplicata per quanto ? 10 20 1000 "n" ?

ed ogni anno pagheremo quel prezioso bacino elettorale
smazzettando i potenti sindacati interni per farli star buoni anche a livello nazionale...

 

[suiller]

Capita quando i prezzi crescono in maniera esagerata e i salari sono fermi al palo. La gente mica è de*iciente

esatto, oltre alla presunta o meno deficienza bisogna sempre tener conto che certe spese non sono comprimibili + di tanto e quindi si rinuncia al resto, e spesso parliamo cmq di servizi importanti, tipo il dentista

 

[sandalio]

Il problema per me è la Germania, che ha voluto alzare i tassi anche se la crescita langue e i tassi dovrebbero essere un pelino più bassi. Avvicinandosi le elezioni europee probabile che vogliano mantenere lo status quo.
Per me eviteranno la deflazione con due opzioni:
a) causa guerre lasceranno fare debito o stamperanno soldi
b) causa situazione europea e guerre decideranno per un improvviso taglio
In Italia non contiamo niente. Dovremo rassegnarci ad avere stipendi stabili ma prezzi in aumento, occupazione ai massimi.

 

[apposta supposta]

ci vorrebbe la palla di cristallo, l'instabilità politica e le guerre che si stanno espandendo a macchia d'olio potrebbeco cambiare tutto improvvisamente.

vero...la variabile maggiore a questo punto sono le follie di guerra

aver attizzato il fuoco del conflitto russo ucraino e' stato un grave errore di un europa drammaticamente a ssente e succube
dell'influenza interessata americana

pare che stia dilagando ovunque la voglia di far guerra...
la follia umana torna a prevalere
questo e' il problema dei problemi

 

[manroma92]

Il problema per me è la Germania, che ha voluto alzare i tassi anche se la crescita langue e i tassi dovrebbero essere un pelino più bassi. Avvicinandosi le elezioni europee probabile che vogliano mantenere lo status quo.
Per me eviteranno la deflazione con due opzioni:
a) causa guerre lasceranno fare debito o stamperanno soldi
b) causa situazione europea e guerre decideranno per un improvviso taglio
In Italia non contiamo niente. Dovremo rassegnarci ad avere stipendi stabili ma prezzi in aumento, occupazione ai massimi.

Inflazione annuale, in Italia, al 5.7%. Pazzia, i tassi vanno tenuti od aumentati / oppure tagliare spesa pubblica (impossibile)

Istat, nel 2023 inflazione al 5,7%

 

[apposta supposta]

Il problema per me è la Germania, che ha voluto alzare i tassi anche se la crescita langue e i tassi dovrebbero essere un pelino più bassi. Avvicinandosi le elezioni europee probabile che vogliano mantenere lo status quo.
Per me eviteranno la deflazione con due opzioni:
a) causa guerre lasceranno fare debito o stamperanno soldi
b) causa situazione europea e guerre decideranno per un improvviso taglio
In Italia non contiamo niente. Dovremo rassegnarci ad avere stipendi stabili ma prezzi in aumento, occupazione ai massimi.

temo che le politiche punitive vs i paesi piu' indebitate
che certamente hanno delle grandi motivazioni
stiano pero' un po' offuscando le menti dei nordici...

fissarsi sul mantenere i tassi alti sta facendo enormi danni a noi...
ma sta minando oltremodo anche la loro stabilita' e ricchezza...

 

[Dott. Jones]

sta rallentando tutto
. azienda che fa lampadari? ferma
. azienda che produce bici? ferma
. azienda che vince il motomondiale? metà dipendenti in cassa integrazione
. azienda che fa filati? lavora 3/4 giorni a settimana (sono aziende che fanno 24/7)
. cerchi normalissimi tubi in ferro? non ci sono
. azienda che fa elettrodomestici? parlano di licenziamenti
. azienda che fa mobili di lusso? alle 17:00 ha le luci spente (si solito accese fino alle 20:00)
. aziende che lavorano per il nord europa, in particolare germania ... stendiamo un velo pietRoso

tira solo
. l'alimentare
. l'edilizia con il 110% (di questo pagheremo i prossimi anni)
. produzione molto specifiche e con mercati mondiali

è tutto FERMO ma in televisione non si dice
si dice che va tutto bene
ma in effetti guardando le strade il traffico c'è; mi chiedo mai cosa trasportino

i magazzini stanno tutti andando a zero
la gente cerca di svuotare il magazzino prodotto finito, e di alimentare poco il magazzino materie prime


certo, se parli con chi lavora in banca ti dice che va tutto bene (con i tassi che ci sono ...)
se parli con le assicurazioni che hanno aumentato i prezzi ti dice che va tutto bene
se parli con le pasticcerie (sempre piene) ti dice che va tutto bene
se parli con chi ha vinto una commessa pubblica ti dice che va tutto bene
se parli con chi lavora in comune ti dice che il lavoro ce ne è fin troppo



ma se parliamo di ***LAVORO*** e non di occupazione si sta bloccando tutto
e a questo giro potrebbe pure essere peggio del covid

L'economia tirava sostenuta dalla stampa di moneta fatta da Draghi per un decennio. Solo che non puoi drogare l'economia all'infinito: prima o poi arriva l'inflazione per cui devi alzare i tassi e smettere di stampare.
Ecco che casca il palco e arriva la recessione.

Adesso diranno che serve una politica economica accomodante l, che la BCE si deve occupare anche della crescita economica e che bisogna immettere liquidità nel sistema e altro giro.
Non una parola naturalmente sul fatto che l'economia di ferma perché l'inflazione ha fatto perdere potere d'acquisto ai lavoratori che se avessero più soldi magari sosterrebbero gli acquisti.
No, guai, se si aumentano gli stipendi si crea inflazione! Bisogna stampare e finanziare le povere aziende che altrimenti devono licenziare.

 

[apposta supposta]

L'economia tirava sostenuta dalla stampa di moneta fatta da Draghi per un decennio. Solo che non puoi drogare l'economia all'infinito: prima o poi arriva l'inflazione per cui devi alzare i tassi e smettere di stampare.
Ecco che casca il palco e arriva la recessione.

Adesso diranno che serve una politica economica accomodante l, che la BCE si deve occupare anche della crescita economica e che bisogna immettere liquidità nel sistema e altro giro.
Non una parola naturalmente sul fatto che l'economia di ferma perché l'inflazione ha fatto perdere potere d'acquisto ai lavoratori che se avessero più soldi magari sostengono gli acquisti.
No, guai, se si aumentano gli stipendi si crea inflazione! Bisogna stampare e finanziare le povere aziende che altrimenti devono licenziare.

viviamo da decenni in un mercato saturo...uno pseudo capitalismo malato e che praticamente non e' piu' nemmeno capitalismo ma assistenzialismo
che tendenzialmente porta ad un misero pil stagnante
abbiamo avuto un risveglio inflazionistico importato causa guerra...
attenuata (si spera) quella spinta ricadiamo nel tran tran del basso pil
stagnazione >> deflazione...

il nodo sono queste guerre che pare si autoalimentino l'un con l'altra...
se questa escalation continua

rimpiangeremo i problemi di inflazione e/o deflazione