ASPETTI STRATEGICO-MILITARI cap.12 [LINK, DOCUMENTI, OPINIONI]

[rob1960]

Notare la differenza: non sono andati a colpire la cattedrale o altri edifici storici forse più facili come obiettivi in quanto meno difesi. Queste azioni mi ricordano sempre più la grande operazione del colonnello Doolittle, per adesso sono dimostrative, ma quando arriveranno i mezzi giusti e si sarà conquistato il giusto territorio chissà...

informati meglio
la Cattedrale è stata abbattuta dalla contraerea ucraina
Mosca nega di aver colpito la cattedrale ortodossa di Odessa: «Colpa degli analfabeti dell'antiaerea di Kiev»

 

[manfred79]

informati meglio
la Cattedrale è stata abbattuta dalla contraerea ucraina
Mosca nega di aver colpito la cattedrale ortodossa di Odessa: «Colpa degli analfabeti dell'antiaerea di Kiev»

FOG abbi pietà di loro, non si può vincere a scacchi contro i piccioni

 

[Balabiott78]

Notare la differenza: non sono andati a colpire la cattedrale o altri edifici storici forse più facili come obiettivi in quanto meno difesi. Queste azioni mi ricordano sempre più la grande operazione del colonnello Doolittle, per adesso sono dimostrative, ma quando arriveranno i mezzi giusti e si sarà conquistato il giusto territorio chissà...

Certo come no , invece colpire (colpire è una parola grossa, giusto qualche vetro) il palazzo della Leroy Merlin è un obiettivo militare con una grande difesa.

Военный Осведомитель

 

[Balabiott78]

FOG abbi pietà di loro, non si può vincere a scacchi contro i piccioni

Si attendono sempre le prove che è stato un missile russo e non della contraerea ucraina.
Prove (che devono fornire gli ucraini visto che accusano i russi) che ovviamente non arriveranno mai perché si sa com'è andata e di che è la colpa.

 

[Trauptman]

Certo come no , invece colpire (colpire è una parola grossa, giusto qualche vetro) il palazzo della Leroy Merlin è un obiettivo militare con una grande difesa.

Военный Осведомитель

Aiutami a capire

Droni nel centro di Mosca, la Russia accusa l'Ucraina

il ministro della difesa russo ha dichiarato di aver fermato il tentativo ucraino e aver fatto schiantare i due droni.
Dunque delle due l'una: o ha usato il palazzo (commerciale, non residenziale) dove c'è la Leroy Merlin e lo ha sventolato a mo' di racchettone per parare il drone, oppure lo ha abbattuto e i resti si son schiantati sul palazzo stesso.

 

[Balabiott78]

Aiutami a capire

Droni nel centro di Mosca, la Russia accusa l'Ucraina

il ministro della difesa russo ha dichiarato di aver fermato il tentativo ucraino e aver fatto schiantare i due droni.
Dunque delle due l'una: o ha usato il palazzo (commerciale, non residenziale) dove c'è la Leroy Merlin e lo ha sventolato a mo' di racchettone per parare il drone, oppure lo ha abbattuto e i resti si son schiantati sul palazzo stesso.

Ma non vedi che ha preso esclusivamente la facciata e non il lastrico solare.
Quindi è altamente probabile che il drone è arrivato direttamente per i fatti suoi e non neutralizzato.

 

[FogOnLine]

FOG abbi pietà di loro, non si può vincere a scacchi contro i piccioni

Onestamente, la mia opinione l'ho già data.

Il Ministero della Difesa russo, dopo il 250% di HIMARS distrutti, non è fonte tanto attendibile, anche i canali Telegram filorussi sorridono spesso...

Comunque, può darsi che detriti o missili di contraerea possano ricadere.

Quella che non è chiara è la tesi.

Dato che la contraerea può sbagliare o generare detriti che ricadono è meglio aspettare i missili russi senza far nulla?

Ritengo sia una polemica surrettizia.
I missili russi non sono "perfetti" così come non lo sono le difese antiaeree (il cui uso è, ovviamente, sacrosanto), ma è sempre chi "attacca" che intende produrre il danno.

È come se, oggi, si imputassero ai Russi i danni fatti dai droni a Mosca perché i Russi affermano di averli disabilitati "elettronicamente" (jamming), cosa che produce la caduta del drone.

Confermo, oltre all'edificio militare nel post citato è stato colpito anche un palazzo.

Geolocalizzazione: 55.69909, 37.64507

Vedi l'allegato 2922845

https://twitter.com/x/status/1683299802803494912

Edit. Da quanto riportava Izvestia stamattina i due droni sarebbero stati disabilitati elettronicamente.

IZ.RU

Sembrerebbe quindi che non siano stati usati i numerosi Pantsir-S2 piazzati sui tetti di Mosca.

E ringrazio @Traupman per aver espresso lo stesso concetto.

 

[Manaos]

Si attendono sempre le prove che è stato un missile russo e non della contraerea ucraina.
Prove (che devono fornire gli ucraini visto che accusano i russi) che ovviamente non arriveranno mai perché si sa com'è andata e di che è la colpa.

ma anche se fosse la contraerea Ucraina, quale sarebbe la colpa? di essersi difesi?

 

[Frat]

Putin aumenta di 5 anni il limite di età per i riservisti​

Il presidente russo Vladimir Putin ha firmato il decreto per aumentare il limite massimo di età per i riservisti militari. Lo riporta Sky News sottolineando che la norma alza di cinque anni il limite massimo di età per alcune categorie di riservisti militari. Secondo quanto pubblicato sul portale ufficiale degli atti giuridici i limiti di età aumentano da 35 a 40 anni per soldati, marinai, sergenti; da 45 a 50 anni per capisquadra e marescialli; da 50 a 55 anni per i guardiamarina. Per gli alti ufficiali, il limite di età per i riservisti ammissibili alla mobilitazione diventerà invece di 65 anni mentre per gli altri ufficiali sarà portato a 60. Le modifiche entreranno in vigore per un periodo di quattro anni, dal gennaio 2024.

Tutto va talmente bene che aumenta il limite di età

 

[Balabiott78]

ma anche se fosse la contraerea Ucraina, quale sarebbe la colpa? di essersi difesi?

Semplicemente per il diritto.
Chi accusa deve portare prove, funziona così da sempre.
Altrimenti accusare senza portare prove è una calunnia.

Poi è una guerra, quindi non ci sono buoni e cattivi.
Anche gli ucraini tutti i giorni colpiscono obiettivi civili senza alcun motivo.
Qui ieri hanno tirato un Himars direttamente contro la casa di un sindaco.

Ukrainian troops use HIMARS rocket to try to kill Kherson Region city mayor – authorities

 

[flori2]

https://twitter.com/x/status/1683452675411660800

 

[FogOnLine]

Semplicemente per il diritto.
Chi accusa deve portare prove, funziona così da sempre.
[...]

Il diritto di cui parli si esercita nelle apposite sedi, non sui media né nelle dichiarazioni generiche dei vari ministeri che non sono certo assimilabili a prove.

Se qualcuno denuncerà, nelle apposite sedi, la Russia per violazione delle convenzioni per aver bombardato la Cattedrale, l'una parte potrà portare le prove del caso e l'altra parte eventualmente confutarle.

 

[rob1960]

FOG abbi pietà di loro, non si può vincere a scacchi contro i piccioni

non ti viene in mente che uno che scrive "la contraerea ha abbattuto la cattedrale" stia facendo una battuta?

 

[Manaos]

Semplicemente per il diritto.
Chi accusa deve portare prove, funziona così da sempre.
Altrimenti accusare senza portare prove è una calunnia.

Poi è una guerra, quindi non ci sono buoni e cattivi.
Anche gli ucraini tutti i giorni colpiscono obiettivi civili senza alcun motivo.
Qui ieri hanno tirato un Himars direttamente contro la casa di un sindaco.

Ukrainian troops use HIMARS rocket to try to kill Kherson Region city mayor – authorities

mah, che in guerra non ci sono buoni e cattivi non sono d'accordo.

mi sembra un pò troppo banale come concetto, ci sono mille esempi che dimostrano il contrario.

 

[mib30]

Semplicemente per il diritto.
Chi accusa deve portare prove, funziona così da sempre.
Altrimenti accusare senza portare prove è una calunnia.

Poi è una guerra, quindi non ci sono buoni e cattivi.
Anche gli ucraini tutti i giorni colpiscono obiettivi civili senza alcun motivo.
Qui ieri hanno tirato un Himars direttamente contro la casa di un sindaco.

Ukrainian troops use HIMARS rocket to try to kill Kherson Region city mayor – authorities

un missile antimissile è piccolo, deve essere solo molto preciso, neppure veloce
la carica esplosiva è minima e non sufficiente per fare danni di quel tipo

non c'è nulla da dimostrare

devi cominciare a dire che gli ucraini hanno tirato loro un missile sulla cattedrale, altrimenti la tesi non può stare materialmente in piedi

quindi, annotati questo
missile antimissile --> PICCOLI MISSILI CON POCA CARICA ESPLOSIVA

 

[manfred79]

non ti viene in mente che uno che scrive "la contraerea ha abbattuto la cattedrale" stia facendo una battuta?

..mi scuso se non ho colto l'ironia..ma con tutto quello che viene scritto qua dentro oramai non mi stupisco più di nulla!

 

[ccc]

Può colpire bersagli a una distanza massima di 40 chilometri e ha un alto grado di precisione, anche rispetto a un sistema di razzi a lancio multiplo Grad da combattimento standard (MLRS). Una tale modifica fatta in casa costerà 160.000 grivna (circa 4.356 dollari).
È poco appariscente e veloce. Può salire quasi fino alla linea di contatto, sparare e lasciare rapidamente la posizione. Allo stesso tempo, le forze russe non considerano il veicolo un obiettivo così attraente da utilizzare risorse significative per la sua distruzione. Molte unità di artiglieria stanno ora utilizzando attivamente Grad-Partyzan. In particolare, gli artiglieri del Battaglione Volontari Aidar stanno utilizzando questo equipaggiamento sul fronte Bakhmut.
Summer, war, Grad-Partyzan – how Aidar Volunteer Battalion artillerymen are fighting near Bakhmut. Photo report

 

[ccc]

informati meglio
la Cattedrale è stata abbattuta dalla contraerea ucraina
Mosca nega di aver colpito la cattedrale ortodossa di Odessa: «Colpa degli analfabeti dell'antiaerea di Kiev»

meglio delle comiche......

Missione UNESCO in visita a Odessa nei prossimi giorni per stimare i danni causati al patrimonio culturale – Ministero della Cultura
– Ministero della CulturaUna missione dell'Organizzazione delle Nazioni Unite per l'educazione, la scienza e la cultura (UNESCO) arriverà a Odessa per fare una valutazione preliminare dei danni causati alle strutture del patrimonio culturale a seguito dell'attacco della Russia di domenica notte, ha detto il Ministero della Cultura e delle Politiche dell'Informazione dell'Ucraina.
UNESCO mission to visit Odesa in coming days to estimate damage caused to cultural heritage – Culture Ministry

 

[ccc]

La Russia sposta truppe, equipaggiamento da Melitopol alla Crimea – guerriglieri
L'esercito russo è stato osservato mentre spostava attrezzature nella Crimea temporaneamente occupata in risposta a una recente operazione riuscita delle forze di difesa ucraine contro gli occupanti a Melitopol, secondo quanto riferito dal movimento partigiano
Atesh su Telegram il 24 luglio.
Russia moving troops, equipment from Melitopol to Crimea – guerrillas

 

[ccc]

I soldati ucraini che usano il drone kamikaze distruggono il più potente sistema di mortaio russo 2S4 Tyulpan
Secondo un video pubblicato su Telegram il 23 luglio 2023, i soldati ucraini del gruppo di combattimento K-2 della 54a brigata meccanizzata separata ucraina hanno distrutto con un drone kamikaze un mortaio semovente 2S4 Tyulpan da 240 mm, uno dei più potenti sistemi di artiglieria delle forze armate russe e il sistema di mortaio più efficiente al mondo, che non ha equivalenti al mondo.
Ukrainian soldiers using kamikaze drone destroy Russian 2S4 Tyulpan most powerful mortar system | Ukraine - Russia conflict war 2022 | analysis focus army defence military industry army