Banco Bpm - L'anno del riscatto ?

[andrealf]

castagna datti da fare eravamo a 4,60 alla fine di luglio il dvd te lo sei gia fatto e strafatto altrimento compriamo btp con capitale garantito e rende oltre 4%.

Questa volta non è sua la colpa ma del giorginio governativo e dei fes,si o st.,upidi che ci vanno dietro.

 

[carpen]

Ecco da questa risposta si comprende che molti non hanno afferrato la grande portata del bosus edilizio. Gli attori: committenti, muratori (o piccola media impresa), idraulico, elettricista, antennista, piastrellista, intonachista, tecnici, commercialisti, banche, assicurazioni, grandi aziende come Enel e Eni ecc.. Materiali: laterizi (mattoni, pignatte, tegole) altri materiali a risparmio energetico, legno lamellare o di fiume, materiale elettrico, materiale idraulico, infissi e serramenti interni ed esterni, piastrelle, pannelli fotovoltaici-accumulatori, pannelli isolanti in eps o xps o poliuretano, sughero, aerogel ecc. con tutto gli elementi a corredo, e altro ancora. Secondo te che mondo girava e che economia ha girato? Lo stato ha incassato tanti di quei soldi già al primo anno tra iva, irpef, contributi e attivazione dei flussi collaterali, che non ti stai neanche ad immaginare (basta vedere il meccanismo dei pagamenti allo stato nei successivi 5 anni e quello che lo stato incassava subito al primo anno e si comprende tutto). Il giocattolo andava solo registrato come si fa con qualsiasi cosa nuova. Ma alla francia e germania non andava a genio ed è stato bloccato. Dopo tutto una parte della politica europea è quella di eliminare le piccole imprese e non incentivarle.

In media lo stato in modi diversi intercetta come entrate circa il 50% del PIL, il super bonus é costato 110% per una spesa di 100, ad andar bene nelle casse pubbliche entrano 50 su 110, esagera e metti 55 non di più. Poi si tira in ballo l'indotto, materiali, muratori, trasporti energie ecc. senza tenere conto che queste spese sono già dentro il 100 fatturato, il totale delle spese dell'indotto fa già parte del costo finanziato, tutti i costi diretti e indiretti, dal progettista al costo del ristante per i lavoratori, l'energia, i materiali di consumo, l'ammortamento dei mezzi perfino il costo del commercialista, fanno parte del costo per l'impresa che esegue i lavori, costi a cui la stessa impresa aggiunge il suo guadagno, fatto 100 tutto ciò, lo stato paga 110, non esiste altro indotto che entra nel ciclo economico sono i 110 che lo stato regala.
Visto che la metà dei contribuenti paga sega di irpef, quei soldi spesi dallo stato sono in gran parte il sangue cavato da un 12% di contribuenti appesi per il collo che pagano quasi tutto per tutti.

 

[andrealf]

In media lo stato in modi diversi intercetta come entrate circa il 50% del PIL, il super bonus é costato 110% per una spesa di 100, ad andar bene nelle casse pubbliche entrano 50 su 110, esagera e metti 55% non di più. Poi si tira in ballo l'indotto, materiali, muratori, trasporti energie ecc. senza tenere conto che queste spese sono già dentro il 100 fatturato, il totale delle spese dell'indotto fa già parte del costo finanziato, tutti i costi diretti e indiretti, dal progettista al costo del ristante per i lavoratori, l'energia, i materiali di consumo, l'ammortamento dei mezzi perfino il costo del commercialista, fanno parte del costo per l'impresa che esegue i lavori, costi a cui la stessa impresa aggiunge il suo guadagno, fatto 100 tutto ciò, lo stato paga 110, non esiste altro indotto che entra nel ciclo economico sono i 110 che lo stato regala.
Visto che la metà dei contribuenti paga sega di irpef, quei soldi spesi dallo stato sono in gran parte il sangue cavato da un 12% di contribuenti appesi per il collo che pagano quasi tutto per tutti.

Per capirci ti faccio un esempio sommario:
Una banca doveva dare allo stato 200 euro. 100 uro li dà ad una impresa per fare il 110%. L'impresa ha i suoi 100 euro e realizza l'opera. Dopo il primo anno paga l'iva trimestrale, versa i contributi, paga le proprie imposte, paga gli operai che a loro volta pagano, pagano ecc. La Banca dopo il primo anno paga non 200 ma 180 euro, solo 20 in meno mentre lo stato ha incassato quasi tutto, perché? Perché nel frattempo l'economia ha "girato": per fare un'opera bisogna pagare il costo di costruzione, bello salato, marche da bollo a iosa, diritti di segreteria, accatastamento (50 € ad immobile), occupazione del suolo pubblico ecc. tutti denari che vanno ai comuni (casse piene) e quindi lo stato verserà meno finanziamenti ai comuni. E ci sono ancora altre spese (non parliamo del gasolio) e altro. Al secondo anno la banca pagherà sempre meno 20 € e così via. Nel frattempo l'economia va a mille. Ecco dove è uscito il 7% di pil. Naturalmente a mille non si può sempre andare allora bisognava fare delle CORREZIONI E NON DISTRUGGERE IL SISTEMA. Si sa, noi siamo schiavi della francia e della germania.

Il giorginio governativo andasse a raccontare le ca.-..zate da un'altra parte. Ricordatevi che in Italia le cose buone si distruggono.
Mi dispiace per Meloni, sembrava in gamba.

 

[hawkeye]

Per capirci ti faccio un esempio sommario:
Una banca doveva dare allo stato 200 euro. 100 uro li dà ad una impresa per fare il 110%. L'impresa ha i suoi 100 euro e realizza l'opera. Dopo il primo anno paga l'iva trimestrale, versa i contributi, paga le proprie imposte, paga gli operai che a loro volta pagano, pagano ecc. La Banca dopo il primo anno paga non 200 ma 180 euro, solo 20 in meno mentre lo stato ha incassato quasi tutto, perché? Perché nel frattempo l'economia ha "girato": per fare un'opera bisogna pagare il costo di costruzione, bello salato, marche da bollo a iosa, diritti di segreteria, accatastamento (50 € ad immobile), occupazione del suolo pubblico ecc. tutti denari che vanno ai comuni (casse piene) e quindi lo stato verserà meno finanziamenti ai comuni. E ci sono ancora altre spese (non parliamo del gasolio) e altro. Al secondo anno la banca pagherà sempre meno 20 € e così via. Nel frattempo l'economia va a mille. Ecco dove è uscito il 7% di pil. Naturalmente a mille non si può sempre andare allora bisognava fare delle CORREZIONI E NON DISTRUGGERE IL SISTEMA. Si sa, noi siamo schiavi della francia e della germania.

Il giorginio governativo andasse a raccontare le ca.-..zate da un'altra parte. Ricordatevi che in Italia le cose buone si distruggono.
Mi dispiace per Meloni, sembrava in gamba.

perdona, ma a me non torna
Allo stato viene a mancare il costo dell' opera perché la paga lui piuttosto che il padrone dell' edificio.
E.non sono certo i bolli che compensano anche perché il padrone dell' edificio li avrebbe pagati comunque.

Nel tuo esempio manca di dire che lo stato contava sui soldi incassati dalle tasse per quel lavoro all edificio per pagare un pezzetto di sanità (ad esempio) o un po' di pensioni.
Invece con dei soldi che non ha perché non li ha incassato e quindi a debito, lo stato, paga la ditta. Poi certo li riprende in N anni (meno 10%) compensando il debito, ma così avendo per somma.circa zero non ha soldi per pagare il pezzetto di sanità o di pensione ed è costretto a fare altro debito erogando altri BTP e pagandone interessi.

Il tuo esempio funzionerebbe se Lo stato alzasse i bolli portandoli al 50% del costo dell' opera. Ovvero compensando il mancato introito delle tasse con dei bolli opermostruosi. Cosa che attualmente non è nei fatti .

 

[andrealf]

perdona, ma a me non torna
Allo stato viene a mancare il costo dell' opera perché la paga lui piuttosto che il padrone dell' edificio.
E.non sono certo i bolli che compensano anche perché il padrone dell' edificio li avrebbe pagati comunque.

Nel tuo esempio manca di dire che lo stato contava sui soldi incassati dalle tasse per quel lavoro all edificio per pagare un pezzetto di sanità (ad esempio) o un po' di pensioni.
Invece con dei soldi che non ha perché non li ha incassato e quindi a debito, lo stato, paga la ditta. Poi certo li riprende in N anni (meno 10%) compensando il debito, ma così avendo per somma.circa zero non ha soldi per pagare il pezzetto di sanità o di pensione ed è costretto a fare altro debito erogando altri BTP e pagandone interessi.

Il tuo esempio funzionerebbe se Lo stato alzasse i bolli portandoli al 50% del costo dell' opera. Ovvero compensando il mancato introito delle tasse con dei bolli opermostruosi. Cosa che attualmente non è nei fatti .

Purtroppo sfugge a molti ma il meccanismo funziona. Entra in gioco anche la macroeconomia. Bastava sggiustare il tiro e l'economia italiana andava fortissima. Poi bisognava apportare delle misure per l'eventuale crescita dell'inflazione interna. Peccato, vogliono l'Italia sempre in sofferenza. Ora hanno aggiunto anche il concetto degli extra profitti e la frittata è completa. Grazie giorginio dell'economia. Meloni, stai tranquilla. Giorgetti sta a Meloni come tremonti stava a berlusconi? Con i ca.,_z.zi

 

[Giova10]

In media lo stato in modi diversi intercetta come entrate circa il 50% del PIL, il super bonus é costato 110% per una spesa di 100, ad andar bene nelle casse pubbliche entrano 50 su 110, esagera e metti 55% non di più. Poi si tira in ballo l'indotto, materiali, muratori, trasporti energie ecc. senza tenere conto che queste spese sono già dentro il 100 fatturato, il totale delle spese dell'indotto fa già parte del costo finanziato, tutti i costi diretti e indiretti, dal progettista al costo del ristante per i lavoratori, l'energia, i materiali di consumo, l'ammortamento dei mezzi perfino il costo del commercialista, fanno parte del costo per l'impresa che esegue i lavori, costi a cui la stessa impresa aggiunge il suo guadagno, fatto 100 tutto ciò, lo stato paga 110, non esiste altro indotto che entra nel ciclo economico sono i 110 che lo stato regala.
Visto che la metà dei contribuenti paga sega di irpef, quei soldi spesi dallo stato sono in gran parte il sangue cavato da un 12% di contribuenti appesi per il collo che pagano quasi tutto per tutti.

in piu con il 110% manca il controllo sui prezzi del cliente….quindi prezzi supergonfiati…..bastava anche un bonus del 50% e avremmo ottenuto risultati migliori….vabbè è andata pure questa…,

 

[turbinello]

da una settimana ci stanno pettinando alla grande!

 

[ilperuviano]

da una settimana ci stanno pettinando alla grande!

sono questi ladroni che stanno prendendo i soldi dalla borsa per fare la finanziaria con la scusa dei tassi della lagarde tutti contro chi investe in borsa, vi ricordate la manovra di quel giorno che perse il 17% la nostra borsa perche la francesina disse che non erano li per parlare dei tassi quel giorno quindi regolatevi sulle manovre di questi bravi ragazzi che dopo cernobbio si stanno passando pizzini.

 

[ilperuviano]

sono questi ladroni che stanno prendendo i soldi dalla borsa per fare la finanziaria con la scusa dei tassi della lagarde tutti contro chi investe in borsa, vi ricordate la manovra di quel giorno che perse il 17% la nostra borsa perche la francesina disse che non erano li per parlare dei tassi quel giorno quindi regolatevi sulle manovre di questi bravi ragazzi che dopo cernobbio si stanno passando pizzini.

occhio anche a gasparri di forza italia e come il prezzemolo gira tutte le tv ai tempi del berlusca disse nessuno gli ha detto di investire in borsa, dopo di che lo spread arrivo a oltre 800.questi sono i nostri politici che venderebbero anche la loro ..... per la poltrona.

 

[ilperuviano]

in piu con il 110% manca il controllo sui prezzi del cliente….quindi prezzi supergonfiati…..bastava anche un bonus del 50% e avremmo ottenuto risultati migliori….vabbè è andata pure questa…,

la finanza deve controllare tutto e tutti quelli che chiedono rimborsi e rilevano che sono gonfiati non devono rimborsare niente truffano i cittadini onesti tra questi molti sono amministratori di condomini d accordo con imprese fatiscenti si inventano lavori fasulli.

 

[Membro cancellato 249859]

Per capirci ti faccio un esempio sommario:
Una banca doveva dare allo stato 200 euro. 100 uro li dà ad una impresa per fare il 110%. L'impresa ha i suoi 100 euro e realizza l'opera. Dopo il primo anno paga l'iva trimestrale, versa i contributi, paga le proprie imposte, paga gli operai che a loro volta pagano, pagano ecc. La Banca dopo il primo anno paga non 200 ma 180 euro, solo 20 in meno mentre lo stato ha incassato quasi tutto, perché? Perché nel frattempo l'economia ha "girato": per fare un'opera bisogna pagare il costo di costruzione, bello salato, marche da bollo a iosa, diritti di segreteria, accatastamento (50 € ad immobile), occupazione del suolo pubblico ecc. tutti denari che vanno ai comuni (casse piene) e quindi lo stato verserà meno finanziamenti ai comuni. E ci sono ancora altre spese (non parliamo del gasolio) e altro. Al secondo anno la banca pagherà sempre meno 20 € e così via. Nel frattempo l'economia va a mille. Ecco dove è uscito il 7% di pil. Naturalmente a mille non si può sempre andare allora bisognava fare delle CORREZIONI E NON DISTRUGGERE IL SISTEMA. Si sa, noi siamo schiavi della francia e della germania.

Il giorginio governativo andasse a raccontare le ca.-..zate da un'altra parte. Ricordatevi che in Italia le cose buone si distruggono.
Mi dispiace per Meloni, sembrava in gamba.

Qualcuo avrà creduto alle caxxate di questa e dei suoi sodali , no ?

perdona, ma a me non torna
Allo stato viene a mancare il costo dell' opera perché la paga lui piuttosto che il padrone dell' edificio.
E.non sono certo i bolli che compensano anche perché il padrone dell' edificio li avrebbe pagati comunque.

Nel tuo esempio manca di dire che lo stato contava sui soldi incassati dalle tasse per quel lavoro all edificio per pagare un pezzetto di sanità (ad esempio) o un po' di pensioni.
Invece con dei soldi che non ha perché non li ha incassato e quindi a debito, lo stato, paga la ditta. Poi certo li riprende in N anni (meno 10%) compensando il debito, ma così avendo per somma.circa zero non ha soldi per pagare il pezzetto di sanità o di pensione ed è costretto a fare altro debito erogando altri BTP e pagandone interessi.

Il tuo esempio funzionerebbe se Lo stato alzasse i bolli portandoli al 50% del costo dell' opera. Ovvero compensando il mancato introito delle tasse con dei bolli opermostruosi. Cosa che attualmente non è nei fatti .

Per fare il superbonus ho dovuto sanare 2 irregolarità al mio comune di residenza. 1000 euro ! Altri del mio condominio manco lo sapevano di irregolarità (come me) e hanno pagato pure loro.
Sono riuscito a passare quasi indenne l'inverno scorso con le bollette (e prole all'università). Ho visto piccole ditte e artigiani lavorare nel mio condominio. Ho visto tanti muratori. Credo che uno meglio di Conte non lo vedrete (soprattutto in Italia).

 

[barry gibb]

occhio anche a gasparri di forza italia e come il prezzemolo gira tutte le tv ai tempi del berlusca disse nessuno gli ha detto di investire in borsa, dopo di che lo spread arrivo a oltre 800.questi sono i nostri politici che venderebbero anche la loro ..... per la poltrona.

Spread arrivò a 800 e oltre?
Non mi sembra.

 

[Giova10]

Ai nati ieri che immancabilmente calano come tordi al primo colpo di vento.....state scrivendo in un tread seguito da pochissimi e su un titolo che ha toccato 1 € , ossia il net profit di un anno come valutazione borsistica.....quindi potete scrivere le più grandi min.kiate di questo mondo, cosa che già fate, chi come me sta sul titolo da quando si chiamava solo Milano e che oggi sorride quando vede tra 3 e 4 sull'investimento iniziale......sa che da questo titolo ne usciremo tra 6 e 7....quindi smettetela di continuare a perculare con nick reinventati e sparire quando vi limano i denti con le vostre pseudo e virtuali posizioni di investimento.....

 

[Ghibuz1]

Qualcuo avrà creduto alle caxxate di questa e dei suoi sodali , no ?

Per fare il superbonus ho dovuto sanare 2 irregolarità al mio comune di residenza. 1000 euro ! Altri del mio condominio manco lo sapevano di irregolarità (come me) e hanno pagato pure loro.
Sono riuscito a passare quasi indenne l'inverno scorso con le bollette (e prole all'università). Ho visto piccole ditte e artigiani lavorare nel mio condominio. Ho visto tanti muratori. Credo che uno meglio di Conte non lo vedrete (soprattutto in Italia).

Ma l'ultima se era una battuta mi ha fatto ridere tanto...ma si dai, non può che essere na battuta

 

[Membro cancellato 249859]

Ma l'ultima se era una battuta mi ha fatto ridere tanto...ma si dai, non può che essere na battuta

Intanto si era fatto accreditare 209 miliardi dalla UE. Lui, mica quelli che preferisci tu. Credo che si chiamino autorevolezza e stima nei suoi confronti da parte dei leader europei . Trovane uno uguale nel panorama attuale. Con il suo cashback per i pagamenti digitali, ho fatto la spesa per 3 settimane . Per me è il top nella politica italiana.

 

[Rupexx]

Io mi domanderei cosa diamo e daremo in cambio dei soldi ue, nessuno regala, lo sappiamo tutti ... i valori di stima e autorevolezza non pagano in questo periodo, sono passati gli anni in cui valevano qualcosa, piuttosto qualche promessa di ritorno in tasca alla famiglia di qualcuno al vertice o roba simile.
Poi si può anche continuare a sognare o a sparare stupidaggini

 

[ilperuviano]

sono questi ladroni che stanno prendendo i soldi dalla borsa per fare la finanziaria con la scusa dei tassi della lagarde tutti contro chi investe in borsa, vi ricordate la manovra di quel giorno che perse il 17% la nostra borsa perche la francesina disse che non erano li per parlare dei tassi quel giorno quindi regolatevi sulle manovre di questi bravi ragazzi che dopo cernobbio si stanno passando pizzini.

Mef, BTP Valore. Dal 2 al 6 ottobre la seconda emissione - FinanzaOnline

 

[andrealf]

E si continua ad irrobustire il concetto, il principio, degli extra profitti: prima sulle aziende energetiche, ora sulle banche e in pratica anche sulle compagnie aeree e poi si arriverà su tutto: aziende, autonomi, dipendenti. Andiamo sempre più giù. Grazie compagno gior.getti. Svegliati Giorgia.

Ora gli amministratori delle banche iniziano a parlare contro il concetto, il principio sovietico, degli extra profitti. Ha iniziato Unicredit.

Siamo diventati tutti sovietici!!!!!
Grazie, ci mancava solo questo

 

[albertoluisa]

oggi jp morgan ha tagliato il target su intesa e bancobpm e le continue discese del titolo a mio parere sono dovuti nel diniego del ceo su mps e castagna deve stare attento molto attento che il prezzo non diventi appetibile per unicredit visto che orcel è all finestra aspettando una valutazione che per lui sia appetibile per lanciare un opa

 

[ilperuviano]

fra non molto arriveranno gli alieni e con soldi facsimile compreranno anche qualcuno del governo promettendogli qualche poltrona nella navicella.