enca i FV oggi sono gli stessi o sono cambiati ?
BTP FUTURA, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti Vol 4
- Creatore Discussione morobosci76
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enca i FV oggi sono gli stessi o sono cambiati ?
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BtpFutura apr37 @ Quotaz. rendimento lordo = 3,51%
Quotaz. my FV
75,61 79,20
BtpFutura nov33@ Quotaz. rendimento lordo = 3,08%
Quotaz. my FV
82,59 81,48
BtpFutura lug30 @ Quotaz. rendimento lordo = 2,82%
Quotaz. my FV
89,12 87,96
BtpFutura nov28 @ Quotaz. rendimento lordo = 2,60%
Quotaz. my FV
88,50 88,27
NB: FV calcolato con 0bp di fair G-spread
Quotaz. my FV
75,61 79,20
BtpFutura nov33@ Quotaz. rendimento lordo = 3,08%
Quotaz. my FV
82,59 81,48
BtpFutura lug30 @ Quotaz. rendimento lordo = 2,82%
Quotaz. my FV
89,12 87,96
BtpFutura nov28 @ Quotaz. rendimento lordo = 2,60%
Quotaz. my FV
88,50 88,27
NB: FV calcolato con 0bp di fair G-spread
cippettino su apr37 lo buttiamo ?
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PLausibile ritenere che il rimbalzo ( se mai ci sara' ) sara' focalizzato sul più a sconto ( sul 37) oppure le particolari dinamiche del bond solo retail e suoi market maker renderanno meno plausibile l'eventuale movimento.
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Notevole discesa del G-spread dell'apr37, gira a +25bp! 
Dopo aver toccato nei mesi scorsi dei massimi attorno a +40bp, adesso mi pare che con +25bp sia al minimo storico dall'emissione. Comunque ancora lontanissimo dai lug30 e nov33 che girano a G-spread negativo di -10bp. Il nov28 gira invece a +6bp.
Qualcuno supponeva che il G-spread potesse assurdamente dipendere dalla durata, ma i dati di oggi smentiscono totalmente questa teoria.
Il G-spread più basso è quello del nov33, che è il più vicino alla durata dell'apr37!
Dopo l'apr37, il G-spread più alto è quello del nov28, che è il BtpFutura più breve!
Chi ci capisce qualcosa con questi strampalati G-spread è bravo!
Dopo aver toccato nei mesi scorsi dei massimi attorno a +40bp, adesso mi pare che con +25bp sia al minimo storico dall'emissione. Comunque ancora lontanissimo dai lug30 e nov33 che girano a G-spread negativo di -10bp. Il nov28 gira invece a +6bp.
Qualcuno supponeva che il G-spread potesse assurdamente dipendere dalla durata, ma i dati di oggi smentiscono totalmente questa teoria.
Il G-spread più basso è quello del nov33, che è il più vicino alla durata dell'apr37!
Dopo l'apr37, il G-spread più alto è quello del nov28, che è il BtpFutura più breve!
Chi ci capisce qualcosa con questi strampalati G-spread è bravo!
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Continua l'assurda farsa dei G-spread
BtpFutura apr37 G-spread = 27bp
BtpFutura nov33 G-spread = 0bp
BtpFutura lug30 G-spread = 0bp
BtpFutura nov28 G-spread = 6bp
BtpFutura apr37 G-spread = 27bp
BtpFutura nov33 G-spread = 0bp
BtpFutura lug30 G-spread = 0bp
BtpFutura nov28 G-spread = 6bp
basketgae85
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Buongiorno a tutti, chiedo un aiuto in quanto non sono assolutamente esperto di BTP. Mio padre mi ha chiesto di approfondire andamento del BTP Futura Lg30 cum, acquistato da lui nel 2020. Mi ha fornito l'ISIN, che risulta essere IT0005415283. Purtroppo sui vari siti (borsaitaliana etc) non trovo questo ISIN, ma il BTP Futura Lg 30 ha ISIN IT0005415291. E' cambiato l'ISIN? Dove sbaglio? come lo trovo? Grazie mille per l'aiuto
TestaQ
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L'ISIN del titolo CUM non viene trattato in Borsa, perché è valido solo per i titoli mantenuti in portafoglio dall'emissione alla scadenza.
Nel momento in cui decidi di venderli o acquistarne altri sul mercato secondario, si utilizza l'altro ISIN che è privo del premio CUM. Quindi devi considerare la quotazione di quest'ultimo.
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I due iban che hai indicato appartengono entrambi allo stesso titolo, BtpFutura lug30: IT0005415283 corrisponde al titolo dotato di bonus CUM, IT0005415291 corrisponde al titolo non dotato di bonus CUM.
In pratica, il CUM è esattamente lo stesso titolo del non CUM, ma hanno due Isin differenti.
Il CUM è solo il titolo sottoscritto all'emissione a 100.
Quando si vende il CUM sul mercato, questo cambia Isin e diviene automaticamente non CUM.
Solo i titoli CUM pagheranno i supplementi del bonus CUM, alle date previste.
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BtpFutura apr37 G-spread = 23bp
BtpFutura nov33 G-spread = -6bp
BtpFutura lug30 G-spread = 0bp
BtpFutura nov28 G-spread = 0bp
Altra conferma che il G-spread non dipende dalla durata, ma solo dalla grave inefficienza del mercato retail.
BtpFutura nov33 G-spread = -6bp
BtpFutura lug30 G-spread = 0bp
BtpFutura nov28 G-spread = 0bp
Altra conferma che il G-spread non dipende dalla durata, ma solo dalla grave inefficienza del mercato retail.
benoit
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a proposito del futura 37 mi viene da pensare questo: noi ci affanniamo a calcolare TIR, gspread etc. ma questi parametri si riferiscono al rendimento a scadenza. Se è vero che il book del futura 37 è monopolizzato da grossi operatori che comprano e vendono con frequenza elevata grossi lotti speculando sullo spread bid-ask, a loro non interessa il rendimento a scadenza bensì quello immediato (loro non mirano al rendimento a scadenza ma ai profitti da trading che sono molto maggiori).
E da questo punto di vista è meglio il futura 37 con la sua cedola annua dello 0,75% che costa 78 e rotti o ad esempio il BTP 37 con la sua cedola annua dello 0,95% che costa 75 e rotti? Chiaramente il futura 37 è sfavorito, e quindi la pressione di vendita è maggiore di quanto sarebbe in base al solo gspread. Poi la presenza del retail facilita l'attività dei grossi operatori.
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L'apr37 sta girando a 22bp, mentre tutti gl'altri sono a g-spread negativo! Comunque non è ai suoi massimi di g-spread e neppure ai suoi minimi di quotazione, il 9 maggio stava 2 figure più in basso!
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Robe da pazzi, in nov33 è sovraquotato quasi per quanto è sottoquotato l'apr37
BtpFutura apr37
Quotaz. my FV
76,39 79,52
BtpFutura nov33
Quotaz. my FV
84,18 81,91
BtpFutura lug30
Quotaz. my FV
89,91 88,95
BtpFutura nov28
Quotaz. my FV
89,77 89,13
NB: FV calcolato con 0bp di fair G-spread
BtpFutura apr37
Quotaz. my FV
76,39 79,52
BtpFutura nov33
Quotaz. my FV
84,18 81,91
BtpFutura lug30
Quotaz. my FV
89,91 88,95
BtpFutura nov28
Quotaz. my FV
89,77 89,13
NB: FV calcolato con 0bp di fair G-spread
mskup
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Il Tesoro spinge molto una nuova tipologia di emissioni, sottoscrivibili solo dai risparmiatori. Presenta infatti i Btp Futura quali «titoli di Stato nati con l’obiettivo di supportare l’economia nazionale». Sorvoliamo sul ridicolo “supportare” al posto di “sostenere”, molto peggio è che Davide Iacovoni, capo del debito pubblico italiano, abbia dichiarato a Radio24 che essi sono «più immunizzati rispetto alle oscillazioni dei tassi di interesse di mercato». Una pura vanteria, perché in caso di risalita dei tassi d’interesse sono esposti a crolli alla stregua di altri titoli di pari durata finanziaria.
Vedi in particolare i Btp Futura 2021-37 precipitati intorno ai 75 euro ogni 100 euro investiti (-25%). Né la cosa stupisce chiunque conosca la materia. Non per nulla un mio post nel blog del Fatto Quotidiano si intitolava: “Bel nome, poco rendimento e parecchio rischio”.
Tutto ciò mal si concilia con l’art. 47 della Costituzione che impone di tutelare il risparmio. Merita anzi chiedersi in generale cosa faccia il Tesoro in tal senso. Nella fattispecie nulla o quasi. Fa invece cosa utile quando emette quei Btp che proteggono dalle perdite di potere d’acquisto della moneta. Cioè i Btp-i e in particolare i Btp Italia, indicizzati proprio all’inflazione italiana. Però da due anni latitano le nuove emissioni di questi ultimi. Ai tempi del ministro Giulio Tremonti, il Tesoro addirittura si ricomprò obbligazioni e azioni dell’Alitalia, per abbattere le perdite dei piccoli risparmiatori.
Ma purtroppo c’è altro: lo Stato interviene sistematicamente nell’ambito del risparmio, ma in maniera perversa. Abbuona o riduce imposte, ma non per promuovere in generale comportamenti prudenti e previdenti, bensì per aiutare banche, società di gestione, assicurazioni e fondi pensione a piazzare il loro prodotti. Solo in apparenza va incontro a chi investe, tramite sconti e abbuoni fiscali. Di fatto fornisce ottimi specchietti per le allodole per accalappiare i risparmiatori, che spessissimo a conti fatti ci rimettono, ottenendo meno che facendo da sé. Di regola i costi, manifesti e occulti, non solo azzerano i tanto sbandierati vantaggi fiscali, ma portano il saldo decisamente in negativo.
Fin dall’introduzione dell’Irpef nel 1974, le lobby di banche e assicurazioni hanno saputo indirizzare governi e parlamentari affinché ogni vantaggio fiscale fosse subordinato all’adesione al sistema parassitario del risparmio gestito e della previdenza integrativa.
Chi difende i risparmiatori, italiani o eventualmente stranieri, più che il Tesoro è la Cassa Depositi e Prestiti (CDP), le cui offerte li tutelano da vari punti di vista: rimborso garantito sempre senza nessuna perdita nominale, a volte formule indicizzate all’inflazione, in tutti i casi assenza di spese di sottoscrizione o riscatto.
Beppe Scienza
Addio articolo 47. Coi Btp Futura il Tesoro non tutela certo i risparmiatori come dice la Carta
Vedi in particolare i Btp Futura 2021-37 precipitati intorno ai 75 euro ogni 100 euro investiti (-25%). Né la cosa stupisce chiunque conosca la materia. Non per nulla un mio post nel blog del Fatto Quotidiano si intitolava: “Bel nome, poco rendimento e parecchio rischio”.
Tutto ciò mal si concilia con l’art. 47 della Costituzione che impone di tutelare il risparmio. Merita anzi chiedersi in generale cosa faccia il Tesoro in tal senso. Nella fattispecie nulla o quasi. Fa invece cosa utile quando emette quei Btp che proteggono dalle perdite di potere d’acquisto della moneta. Cioè i Btp-i e in particolare i Btp Italia, indicizzati proprio all’inflazione italiana. Però da due anni latitano le nuove emissioni di questi ultimi. Ai tempi del ministro Giulio Tremonti, il Tesoro addirittura si ricomprò obbligazioni e azioni dell’Alitalia, per abbattere le perdite dei piccoli risparmiatori.
Ma purtroppo c’è altro: lo Stato interviene sistematicamente nell’ambito del risparmio, ma in maniera perversa. Abbuona o riduce imposte, ma non per promuovere in generale comportamenti prudenti e previdenti, bensì per aiutare banche, società di gestione, assicurazioni e fondi pensione a piazzare il loro prodotti. Solo in apparenza va incontro a chi investe, tramite sconti e abbuoni fiscali. Di fatto fornisce ottimi specchietti per le allodole per accalappiare i risparmiatori, che spessissimo a conti fatti ci rimettono, ottenendo meno che facendo da sé. Di regola i costi, manifesti e occulti, non solo azzerano i tanto sbandierati vantaggi fiscali, ma portano il saldo decisamente in negativo.
Fin dall’introduzione dell’Irpef nel 1974, le lobby di banche e assicurazioni hanno saputo indirizzare governi e parlamentari affinché ogni vantaggio fiscale fosse subordinato all’adesione al sistema parassitario del risparmio gestito e della previdenza integrativa.
Chi difende i risparmiatori, italiani o eventualmente stranieri, più che il Tesoro è la Cassa Depositi e Prestiti (CDP), le cui offerte li tutelano da vari punti di vista: rimborso garantito sempre senza nessuna perdita nominale, a volte formule indicizzate all’inflazione, in tutti i casi assenza di spese di sottoscrizione o riscatto.
Beppe Scienza
Addio articolo 47. Coi Btp Futura il Tesoro non tutela certo i risparmiatori come dice la Carta
mskup
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tra il 2020 e il 2021 al mef hanno ritenuto opportuno offrire questi futura step-up a tassi modesti, e NON i btp Italia, poiché in base a loro studi sapevano del boom dell'inflazione nel 2022; se poi ci mettiamo pure la guerra.
Allora se ORA offrono i btp Italia, l'inflazione calerà?
Allora se ORA offrono i btp Italia, l'inflazione calerà?