BTP ITALIA, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti Vol.17

Ma a che ora viene comunicato il tasso ufficiale?
So che sembra una domanda cretina ma vorrei capire se e' compatibile con gli orari di svincolo e successivo bonifico, altrimenti poi tutto parte lunedi 20 per arrivare martedi 21 sulla banca e poi mercoledi 22 su directa, insomma non vorrei arrivare dopo l'ultimo :D
 
Ma a che ora viene comunicato il tasso ufficiale?
So che sembra una domanda cretina ma vorrei capire se e' compatibile con gli orari di svincolo e successivo bonifico, altrimenti poi tutto parte lunedi 20 per arrivare martedi 21 sulla banca e poi mercoledi 22 su directa, insomma non vorrei arrivare dopo l'ultimo :D

Verso le 11.30/12.00 in genere prima del comunicato arriva la Rosciani di radio 24.
 
Venerdì lo scrivo in tempo reale sul thread appena lo comunicano,per me sarà 1.15%.

Si pure io non mi aspetto molto piu' di 1%, tanto sanno che fanno il pienone. Mai come questa volta c'e' gente che chiede di questo BTPItalia, purtroppo moltissimi non sanno come funziona e mi sa che resteranno delusi con il cerino in mano
 
Venerdì lo scrivo in tempo reale sul thread appena lo comunicano,per me sarà 1.15%.

Gaio, non ti sbilanciare, che ci saranno sorpresone..... Leggi articolo di Tremonti..... parla di errori ripetuti da 10 anni e della BCE come Bad Bank. Inoltre il 2% lo vedremo con il binocolo almeno per molto tempo. E ciò favorirebbe l'ingresso nei BTP Italia, anche se io resto un tantino scettico per il 20 giugno, ma più ottimista qualche mese dopo. Scettico si ma pronto ad allungare la vita dei miei BTP Italia prelevando una nuova quasi cedolona dopo un mese esatto e ripartendo da 100. Da qui al 17 ne passerà di acqua sotto i ponti. Il tasso garantito non lo stabilisce il MEF ma il mercato anche se poi il MEF lo arrotonda per difetto a suo favore
 
mi sto documentando per entrare nel mondo obbligazioni/btp.
in pratica il btp che hai preso offre una cedola netta dell'1,65% netto annuo sul valore sottoscritto (base calcolo 100)
per il fatto che lo hai pagato in quotazione sul secondario a 86 € circa tu dici a scadenza sono 3,20% netti sicuri circa. ma per realizzare quel surplus lo devi tenere fino a scadenza
quando ti verrà rimborsato al valore di 100 immagino in quanto le cedole continuano a venir pagate ogni anno all'1,65% fisso

La sua cedola non è di 1,65% ma di circa 1,90%, avendo acquistato a 87€ circa.
Poi c'è un 15% aggiuntivo che sarà rimborsato a scadenza, che spalmato su 8 anni è un altro 1,9%.

Quindi rendimento a scadenza circa 3,8% lordo (3,3% netto), che è il valore indicato dal sito rendimentibtp.it .
 
Si pure io non mi aspetto molto piu' di 1%, tanto sanno che fanno il pienone. Mai come questa volta c'e' gente che chiede di questo BTPItalia, purtroppo moltissimi non sanno come funziona e mi sa che resteranno delusi con il cerino in mano

D' accordissimo.
In collocamento presi molto del 2025 sicuro del futuro inflattivo.
Ora un 8 anni collocato con inflazione al picco (molto probabile) per me riserverà brutte sorprese in futuro.
A mio avviso ora appetibili stanno diventando i futura.
Guardiamo il tasso, ma mi sa che terrò il 25 (cum) e allunghero' sui futura. Tassi intorno al 4% 2030 o
4,4% 37 sono interessanti per incominciare gli acquisti
Salvo default non mi sento di ipotizzare (se il tasso fisso 1%) una inflazione media del 3 3,5%
media nel prox. decennio , ma solo in un periodo dei prox 3 anni max
Solo buonsenso valutando situazione economica e forza delle azioni banche centrali .
Quando il mondo è pieno di debito alzare i tassi si riflette velocemente sull'inflazione come questa non da boom economico
Se poi termina la guerra e casomai tolgono di mezzo Putin bye bye inflazione
Se poi finiscono anche le porcherie dei bonus, cosa che già l' europaci rimprovera bye bye al cubo
 
Ultima modifica:
Probabilisticamente rialzo tassi - frenata economica o recessione - stop inflazione - diminuzione tassi.
Il tasso fisso sarà vincente.
Serve capire quando lo spread sarà ipoteticamente al top

Ora ?
Dopo rialzi tassi quando si inchiodera' economia ?
Elezioni 2023 ?
O in attesa di un evento esterno ?

Salvo situazione alla greca sembra che ora 250 sia già tanto
350 sembra un limite altissimo visto 1,5 tasso tedesco.

Vedremo tanto si entra per gradi
 
D' accordissimo.
In collocamento presi molto del 2025 sicuro del futuro inflattivo.
Ora un 8 anni collocato con inflazione al picco (molto probabile) per me riserverà brutte sorprese in futuro.
A mio avviso ora appetibili stanno diventando i futura.
Guardiamo il tasso, ma mi sa che terrò il 25 (cum) e allunghero' sui futura. Tassi intorno al 4% 2030 o
4,4% 37 sono interessanti per incominciare gli acquisti
Salvo default non mi sento di ipotizzare (se il tasso fisso 1%) una inflazione media del 3 3,5%
media nel prox. decennio , ma solo in un periodo dei prox 3 anni max
Solo buonsenso valutando situazione economica e forza delle azioni banche centrali .
Quando il mondo è pieno di debito alzare i tassi si riflette velocemente sull'inflazione come questa non da boom economico
Se poi termina la guerra e casomai tolgono di mezzo Putin bye bye inflazione
Se poi finiscono anche le porcherie dei bonus, cosa che già l' europaci rimprovera bye bye al cubo

Quando si inizio' a parlare del BTP Italia del 20/06 si ipotizzava una durata di 6 anni e francamente sarebbe stato perfetto anche ad un tasso intorno a 1%, 8 anni me li faccio piacere ma onestamente guardando alla situazione corrente mi sembrano davvero tanti.
Bisogna tener presente che il tasso viene fissato in base alle condizioni di mercato del periodo che ad oggi da un punto di vista, passatemi l'esagerazione, matematico farebbero pensare ad un 1.3% ma poi il mef "aggiusta" questo valore e non credo che lo possa lasciare cosi' allettante (vabbe' allettante...)

Ovviamente e' tutta una mia semplicistica speculazione e bisogna vedere come staranno le cose venerdi ma il valore del tasso mai come adesso e' determinante

Ma perche' la guerra termina? Chissa' quando... A me la situazione attuale fa venire un mente due film, uno dove c'e' il famoso stallo alla messicana e quest'altro
 
Quando si inizio' a parlare del BTP Italia del 20/06 si ipotizzava una durata di 6 anni e francamente sarebbe stato perfetto anche ad un tasso intorno a 1%, 8 anni me li faccio piacere ma onestamente guardando alla situazione corrente mi sembrano davvero tanti.
Bisogna tener presente che il tasso viene fissato in base alle condizioni di mercato del periodo che ad oggi da un punto di vista, passatemi l'esagerazione, matematico farebbero pensare ad un 1.3% ma poi il mef "aggiusta" questo valore e non credo che lo possa lasciare cosi' allettante (vabbe' allettante...)

Ovviamente e' tutta una mia semplicistica speculazione e bisogna vedere come staranno le cose venerdi ma il valore del tasso mai come adesso e' determinante

Ma perche' la guerra termina? Chissa' quando... A me la situazione attuale fa venire un mente due film, uno dove c'e' il famoso stallo alla messicana e quest'altro

Si il tasso viene fissato alla condizione di mercato.
Ma quale valore dare alla componente inflazione ?
Il 2% perché lo diceva bce ?
Più alto perché ora la Lagarde parla di valore più alto del target ?
O ancora più alto visto che l' inflazione italica viaggia tra il 6 e il 7% ?

Per stare esposti su un 8 anni ora
Servirebbe a inflazione 2% un buon 1,4 1,5%.

La guerra' finirà è un aspicio ma anche una possibilità alta.
Una guerra sotto i riflettori così o termina e si cerca una sistemazione per l' economia mondiale o potrebbe degenerare.
Ma se termina con la rimozione di Putin e conseguentemente delle sanzioni l'inflazione si sgonfia.
Lo possiamo escludere ?
Io reputo più probabile questo scenario che inflazione alta sul medio lungo perodo
 
Scusate il niubbismo totale del sottoscritto ma se lo si acquista sotto alla pari e poi lo si porta a scadenza viene rimborsato sempre il valore nominale, a prescindere dal prezzo sul mercato secondario? ( prezzo che potrebbe anche sprofondare, visto la situazione)
al nominale.
ma cmq in prossimità della scadenza mi pare normale che il mercato converga sul 100... perchè dovrebbe essere altrimenti? ;)
 
AGI - Gli errori della Bce e l'aumento dei prezzi delle materie prime condurranno probabilmente a una recessione. Lo afferma all'AGI Gianclaudio Torlizzi fondatore di T-Commodity sottolineando che "al momento ci sono solo segnali molto preoccupanti che potrebbero portare a una recessione il prossimo anno. Le sanzioni verso la Russia e le politiche green manterranno al rialzo i prezzi delle materie prime con conseguenze sull'inflazione".


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E quando in Cina termineranno i lockdown dovuti al Covid il petrolio potrà avvicinarsi ai 200 dollari al barile. Torlizzi evidenzia che "l'aspetto più critico delle decisioni di ieri della banca centrale europea riguarda il modo in cui è stato comunicato l'eventuale adozione di un backstop per contenere gli spread. Il punto di criticità riguarda il fatto che la Bce abbia solo vagamente accennato a questo strumento senza però formalizzarlo.

Questo spingerà gli operatori finanziari a 'vedere il bluff', cioè quale sarà il livello di tolleranza dell'Eurotower prima di implementare effettivamente lo strumento. Purtroppo dalla riunione di ieri sono scaturite dinamiche di ulteriore ampliamento degli spread e in particolare di quello italiano e di quello spagnolo nei confronti del Bund". Tutto questo indebolirà l'euro con effetti sull'import e quindi sull'inflazione.

"Avremo nei prossimi mesi - analizza Torlizzi - un ulteriore ribasso della moneta europea nei prossimi mesi con un possibile raggiungimento della parità nei confronti del dollaro e quindi anche il mancato effetto calmiere sull'inflazione. Perchè con un euro che si deprezzerà ulteriormente il costo della materia prima che noi importiamo dall'estero aumenterà".

Di conseguenza, osserva il fondatore di T-Commodity, "il modo in cui la Bce ieri ha gestito la pratica è stato deludente e avrà ripercussioni negative non solo sul nostro spread e quindi sui costi di finanziamento del debito italiano ma ci sarà un effetto a cascata sull'Eurozona nel suo insieme perchè andrà ad alimentare le pressioni inflazionistiche che sono destinate a rimanere forti anche nei prossimi mesi a causa di una serie di elementi".

In particolare, spiega l'esperto, "il primo motivo è legato al fatto che sull'energia il livello delle sanzioni spingerà la Russia a compensare il calo dei volumi con un taglio produttivo. Questo lo abbiamo già visto nel caso del gas: l'export russo verso l'Europa è sceso di circa il 30% da inizio anno eppure il prezzo del gas al TTf ha una media parziale oggi di 98 euro/Mwh contro la media del 2021 che era di 48 euro. E sul petrolio accadrà la stessa cosa. Il Brent veleggia stabilmente sopra i 120 dollari al barile perchè l'effetto delle sanzioni ha più che compensato il leggero aumento produttivo dell'Opec+ e anche l'immissione delle riserve annunciato dalla amministrazione Usa".

C'è poi la questione climatica con l'Europa che si è posta obiettivi assolutamente ambiziosi. "Un altro aspetto cruciale- osserva l'esperto - è la mancata revisione dei piani climatici che rivestono un ruolo enorme nel rendere più tesa di quanto già non sia l'offerta nel comparto delle materie prime. Oggi il settore energetico si trova sottoposto a una duplice sollecitazione: da un lato deve gestire il prezzo dopo le sanzioni alla Russia che si tradurranno in un calo di produzione per compensare il calo dei volumi".

In secondo luogo, prosegue, "la conferma dei piani climatici disincentiva le major oil&gas da nuovi investimenti. Il fatto di perseguire, allo stesso tempo, l'affrancamento dalle fonti russe e obiettivi climatici ancora più ambiziosi (come emerso dalla decisione del Parlamento europeo sullo stop alla vendita di auto a combustione a partire dal 2035) sta facendo fare un ulteriore salto di qualità sul fronte della riduzione della CO2 ma allo stesso tempo sono due elementi che messi insieme rappresentano una miscela esplosiva per il comparto energetico e che contribuiranno a far rialzare i prezzi ulteriormente".

"Non solo in Europa ma anche negli Usa dove il prezzo della benzina è arrivato a 5 dollari al gallone e che rappresenta un problema politico per l'amministrazione Biden per la quale tuttavia le politiche green restano un elemento cardine della propria politica. L'amministrazione non vuole ammettere quanto le scelte climatiche stiano incidendo sulla produzione petrolifera e di gas. Dopo 2 anni di mercato in rialzo non c'è un segnale concreto di un aumento della produzione di petrolio, di gas o di metalli. Questo manterrà al rialzo i prezzi delle materie prime. L'unico elemento che sta impedendo che il petrolio superi i 150 dollari sono i lockdown in Cina. Ma quando la Cina si riprenderà economicamente il Brent potrà avvicinarsi a 200 dollari al barile".

Di conseguenza, ad oggi "non ci sono elementi oggi per pensare a un raffreddamento del prezzo delle materie prime, non ne vedo, se non quello di una profonda recessione. Anche le decisioni dei governi di adottare stimoli e sostegni sul fronte fiscale per compensare l'effetto delle bollette è comprensibile, a livello politico e sociale, ma andrà a rinviare ulteriormente l'effetto di distruzione della domanda che rappresenta oggi l'unico elemento che puo' raffreddare i prezzi".

"L'aspetto ancora più preoccupante - spiega - è che nel dibattito sia mancato, con l'unica eccezione del ministro Giorgetti, un accenno al ruolo che l'offerta deve avere per scongiurare l'impennata dell'inflazione".

"Tutto il dibattito si focalizza sulla domanda ma non si fa accenno al vero elemento che puo' raffreddare l'inflazione ovvero l'aumento della capacità produttiva. Questo è il punto chiave e se non lo capiamo si conferirà solo alla distruzione della domanda il ruolo di abbassare i prezzi, pagando lo scotto di una recessione. L'aspetto preoccupante è la totale assenza dal dibattito di questi elementi", conclude Torlizzi.

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mi sto documentando per entrare nel mondo obbligazioni/btp.
in pratica il btp che hai preso offre una cedola netta dell'1,65% netto annuo sul valore sottoscritto (base calcolo 100)
per il fatto che lo hai pagato in quotazione sul secondario a 86 € circa tu dici a scadenza sono 3,20% netti sicuri circa. ma per realizzare quel surplus lo devi tenere fino a scadenza quando ti verrà rimborsato al valore di 100 immagino in quanto le cedole continuano a venir pagate ogni anno all'1,65% fisso

si esatto e avendolo pagato 8691 euri , e visto che la cedola rende 144 euri netti , in base al capitale investito incasso 1,65% di cedola netta
 
che siano 3,20 netti (3,65 lordi) non ci metterei la mano sul fuoco e anche l'1,65 è lordo

ieri è sceso ancora e ora rende il 3,34 a scadenza netto
3,34 netto.jpg
 
AGI - Gli errori della Bce e l'aumento dei prezzi delle materie prime condurranno probabilmente a una recessione. Lo afferma all'AGI Gianclaudio Torlizzi fondatore di T-Commodity sottolineando che "al momento ci sono solo segnali molto preoccupanti che potrebbero portare a una recessione il prossimo anno. Le sanzioni verso la Russia e le politiche green manterranno al rialzo i prezzi delle materie prime con conseguenze sull'inflazione".

In effetti scelte prodotte da un misto di ideologia/demagogia/politica miope che rischia di creare una devastazione senza precedenti, ne vedremo delle....brutte.:rolleyes:
 
quel 96,98 è un numero strano perchè fino a pochi secondi dalla chiusura stava intorno a 96,30 e si è improvvisamente impennato.
Io comunque le ho prese a 96,72 ovvero circa 97 e devo dire che avere un 3% lordo per 7 anni mi sembra allettante.

Ho controllato il prezzo con Fineco quando ho copiato la scheda del titolo.

Indica ultimo prezzo corso secco 17:35:44 - 10/06/2022 a 96,98€
 
al nominale.
ma cmq in prossimità della scadenza mi pare normale che il mercato converga sul 100... perchè dovrebbe essere altrimenti? ;)

Quindi , se no ho capito male , se acquisto ad es Ot27 che adesso sta 98.40 (crollato del 2% in un giorno!) non dovrei preoccuparmi se scendesse ancora, anche di tanto, in quanto con l'intenzione di portarlo a scadenza da un certo momento in poi qualcun altro inizierà a comprarlo , sempre con la stessa intenzione di portarlo a scadenza e guadagnarci dalla differenza tra il prezzo di acquisto (inferiore a 100) e il rimborso nominale, e questi nuovi acquisti fanno a poco alla volta convergere il titolo a 100. Mi sembra troppo bello, perchè allora non si fa una caccia sistematica ai btp che sono attualmente sotto la pari se il loro destino è sempre di essere rimborsati alla pari ? :confused:
 
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