BTP ITALIA, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti Vol.20

[89sam]

Come dire che il giorno di stacco cedola diventa un semplice tasso fisso . . non mi sembra che i fatti lo confermino.

Giocano le aspettative e qualche inefficienza, come rileva Enca.
Ho sottolineato che è un ragionamento "teorico". Ma anche le teorie più assurde di Einstein sono poi state confermate.

 

[JenaPlissken]

conto di riscattare le mie due polizze vita ed investire l'intero capitale su questo BTP entro i prossimi due mesi (entro un mese decido, 30 giorni dalla richiesta di riscatto per l'accredito sul conto del capitale)

ritengo che a parte la diversificazione capillare del proprio portafoglio, non esistano alternative per cercare di tutelare i propri risparmi in questo momento storico

Di conseguenza, tra due mesi circa, sarò sovraesposto su questo bond, a livello di portafoglio.

Meglio ancora sarebbe se fossero previste nuove emissioni (con fisso in aumento) ovviamente opterei per quelle.

 

[Beteldue]

conto di riscattare le mie due polizze vita ed investire l'intero capitale su questo BTP entro i prossimi due mesi (entro un mese decido, 30 giorni dalla richiesta di riscatto per l'accredito sul conto del capitale)

ritengo che a parte la diversificazione capillare del proprio portafoglio, non esistano alternative per cercare di tutelare i propri risparmi in questo momento storico

Di conseguenza, tra due mesi circa, sarò sovraesposto su questo bond, a livello di portafoglio.

Meglio ancora sarebbe se fossero previste nuove emissioni (con fisso in aumento) ovviamente opterei per quelle.

del tutto d'accordo con te, specialmente sull'ultima tua osservazione

Una nuova emissione BTP , alla luce della situazione attuale, deve portare il fisso almeno al 4x con duration media, altrimenti non avrebbe molto mercato

Invece, per il Btp Italia, a quale in specifico ti riferisci? Se è lecito chiedere

 

[JenaPlissken]

del tutto d'accordo con te, specialmente sull'ultima tua osservazione

Una nuova emissione BTP , alla luce della situazione attuale, deve portare il fisso almeno al 4x con duration media, altrimenti non avrebbe molto mercato

Invece, per il Btp Italia, a quale in specifico ti riferisci? Se è lecito chiedere

mi riferisco solo al BTP Italia ultima emissione scadenza 2030 (in questo momento devo proteggermi dall'inflazione, nei prossimi anni si vedrà), non BTP a tasso fisso; per quelli ho già pianificato gli ingressi con capitale dedicato (la Zona Jena del decennale come target per ingressi su scadenze a non meno di 18 anni ). Chi ha (come me) delle polizze ramo 1 in questo momento, con un tasso lordo dell'1,5% riconosciuto, sta perdendo il 7% annuo di potere d'acquisto.

 

[Beteldue]

mi riferisco solo al BTP Italia ultima emissione scadenza 2030 (in questo momento devo proteggermi dall'inflazione, nei prossimi anni si vedrà), non BTP a tasso fisso; per quelli ho già pianificato gli ingressi con capitale dedicato (la Zona Jena del decennale come target per ingressi su scadenze a non meno di 18 anni ). Chi ha (come me) delle polizze ramo 1 in questo momento, con un tasso lordo dell'1,5% riconosciuto, sta perdendo il 7% annuo di potere d'acquisto.

eh sì, è cm dici tu. Io pure interessato al 2030 però starei scaglionato, con acquisti anche su duration piu basse

Di qui al 2030, come diceva Richard Bachman, "E' lunga la strada per tornare in Paradiso, Amore"

In otto anni l'inflazione potrebbe incrementarsi fino ad un picco a metà strada, e poi ricalare , lasciandoci il cerino sotto forma di un titolo con cedola che nella seconda parte della sua vita diventerebbe assai modesta

 

[living]

eh sì, è cm dici tu. Io pure interessato al 2030 però starei scaglionato, con acquisti anche su duration piu basse

Di qui al 2030, come diceva Richard Bachman, "Amore , è lunga la strada per tornare in Paradiso"

In otto anni l'inflazione potrebbe incrementarsi fino ad un picco a metà strada, e poi ricalare , lasciandoci il cerino sotto forma di un titolo con cedola che nella seconda parte della sua vita diventerebbe assai modesta

è per questo che è consigliabile fare un 50% su indicizzato e 50 su btp fissi presi a buoni redimenti che in caso scenda l'inflazione ti permettano di avere un buon rendimento con upside di rialzo molto interessante ,ad esempio se si prende questo vicino al 4 netto https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005363111.html in caso di ritorno alla deflazione con tassi vicini allo zero potrebbe tornare sopra 130

 

[ginett0]

[ho scritto lo stesso messaggio sul thread stickato, ma forse ho sbagliato, era piu' adatto questo... lo ricopio, scusate]

ciao a tutti, io non mi sono mai interessato di BTP finora, ho qualche domanda probabilmente banale e spero che possiate aiutarmi. Sto cercando un modo per parcheggiare un po' di liquidità a breve-medio termine (2-5 anni) e volevo capire se i BTP potessero fare al caso mio. Girando in rete ho visto che molti usano il sito https://qualebtp.it/ , ma è affidabile? E' normale che i rendimenti anche a breve termine, tipo 2 anni, siano maggiori dei conti deposito? Capisco che un BTP non è coperto dal FITD, ma comunque c'è solo il rischio del default dello stato italiano, rispetto a affidare i tuoi risparmi a una banca che, per attirare clienti, mi aspettavo che dovesse offrire qualcosa in più di un titolo di stato.

Per esempio IT0005282527 ha un rendimento netto del 2%, a quanto pare da quel sito, e poco più di 2 anni alla scadenza. Mi sembrerebbe nettamente migliore di qualsiasi conto deposito (e di qualsiasi ETF obbligazionario al giorno d'oggi). Cosa non ho capito?

 

[JohannesBrahms]

[ho scritto lo stesso messaggio sul thread stickato, ma forse ho sbagliato, era piu' adatto questo... lo ricopio, scusate]

ciao a tutti, io non mi sono mai interessato di BTP finora, ho qualche domanda probabilmente banale e spero che possiate aiutarmi. Sto cercando un modo per parcheggiare un po' di liquidità a breve-medio termine (2-5 anni) e volevo capire se i BTP potessero fare al caso mio. Girando in rete ho visto che molti usano il sito https://qualebtp.it/ , ma è affidabile? E' normale che i rendimenti anche a breve termine, tipo 2 anni, siano maggiori dei conti deposito? Capisco che un BTP non è coperto dal FITD, ma comunque c'è solo il rischio del default dello stato italiano, rispetto a affidare i tuoi risparmi a una banca che, per attirare clienti, mi aspettavo che dovesse offrire qualcosa in più di un titolo di stato.

Per esempio IT0005282527 ha un rendimento netto del 2%, a quanto pare da quel sito, e poco più di 2 anni alla scadenza. Mi sembrerebbe nettamente migliore di qualsiasi conto deposito (e di qualsiasi ETF obbligazionario al giorno d'oggi). Cosa non ho capito?

Che hai sbagliato thread, perché qui si parla di BTP Italia, ovvero quelli indicizzati all'inflazione italiana.

 

[Beteldue]

è per questo che è consigliabile fare un 50% su indicizzato e 50 su btp fissi presi a buoni redimenti che in caso scenda l'inflazione ti permettano di avere un buon rendimento con upside di rialzo molto interessante ,ad esempio se si prende questo vicino al 4 netto https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005363111.html in caso di ritorno alla deflazione con tassi vicini allo zero potrebbe tornare sopra 130

la tua premessa è anche la mia ma il fisso è troppo lungo. Per il fisso vedo un pò , quando potrebbe esserci la prossima emissione?

 

[living]

la tua premessa è anche la mia ma il fisso è troppo lungo. Per il fisso vedo un pò , quando potrebbe esserci la prossima emissione?

A me piace anche questo https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005358806.html?lang=it

 

[Beteldue]

A me piace anche questo https://www.borsaitaliana.it/borsa/obbligazioni/mot/btp/scheda/IT0005358806.html?lang=it

scusami se non ti dò soddisfazione ma, cm ha giustamente fatto notare un altro utente, qui siamo OT con i fissi

 

[pravir]

conto di riscattare le mie due polizze vita ed investire l'intero capitale su questo BTP entro i prossimi due mesi (entro un mese decido, 30 giorni dalla richiesta di riscatto per l'accredito sul conto del capitale)

ritengo che a parte la diversificazione capillare del proprio portafoglio, non esistano alternative per cercare di tutelare i propri risparmi in questo momento storico

Di conseguenza, tra due mesi circa, sarò sovraesposto su questo bond, a livello di portafoglio.

Meglio ancora sarebbe se fossero previste nuove emissioni (con fisso in aumento) ovviamente opterei per quelle.

io tengo la mia unica Polizza vita solo perchè ho il 4% garantito , certo che ora ci metto il minimo , ma come te son già sovraesposto sul GIU30 , altro cippino ora a 98,93

 

[federico il duca]

io tengo la mia unica Polizza vita solo perchè ho il 4% garantito , certo che ora ci metto il minimo , ma come te son già sovraesposto sul GIU30 , altro cippino ora a 98,93

Tanto ogni euro che ti rida in inflazione te ne ruba 3 lo spread

 

[pravir]

Tanto ogni euro che ti rida in inflazione te ne ruba 3 lo spread

personalmente porterò tutto a scadenza,

non ho venduto a 120 dei btp che ora ho a 97 , ti pare che mi spaventi il GIU30 con le sue microoscillazioni ?

 

[Tanakka]

...
non ho venduto a 120 dei btp che ora ho a 97 , ti pare che ...

Ma a 120 quanto rendevano?

Perché personalmente non ho capito chi non abbia venduto negli ultimi anni a certi prezzi.

Non si parla di tradare azioni oppure vendere una obbligazione che comunque anche a certi prezzi inglobava ancora un certo rendimento.
In questi casi, a parte il fatto che ovviamente poi tornino a 100, il discorso era che, di rendimento, non c'era proprio rimasto niente.
E allora... pagavi un po' più di capital gain, pagandolo subito, ma altresì ti risparmiavi lo 0,20% annuale di bollo.

 

[mm1]

personalmente porterò tutto a scadenza,

non ho venduto a 120 dei btp che ora ho a 97 , ti pare che mi spaventi il GIU30 con le sue microoscillazioni ?

Concordo e visto che siamo tutti assertivi sui 2 lati del discorso (posizione 1 = scappate, 2 = cedolo e aspetto), ma pensiamo davvero che l'UE salti ? Se sì potrebbe essere quella speculazione talmente vincente che il banco non paga.

 

[federico il duca]

Sembra una gara di chi resiste di più alla discesa… tipo Rocky “non fa male…non fa male…” la realtà è che perdi o inflazione o spread qualcuno ti fo—-tt——e se poi consideri che oggi puoi andare a 90 e fra un anno l’inflazione si ferma tieni cedole al 1.6 per 7 anni con una perdita di oltre il 10% in conto capitale nn credo sia la ricetta vincente

 

[pravir]

Sembra una gara di chi resiste di più alla discesa… tipo Rocky “non fa male…non fa male…” la realtà è che perdi o inflazione o spread qualcuno ti fo—-tt——e se poi consideri che oggi puoi andare a 90 e fra un anno l’inflazione si ferma tieni cedole al 1.6 per 7 anni con una perdita di oltre il 10% in conto capitale nn credo sia la ricetta vincente

Se l inflazione si ferma ( a che valore ? ) prendo 1,6 + inflazione.
se l' inflazione come credo intendessi va a zero in un anno , io comincio a camminare sulle acque ,
se l inflazione va al 2% ( scenario piu realistico ) in tre anni significa che da li in poi prendero 1,6 piu inflazione.

Alternative in questo momento ?
( niente bacchetta magica tipo attendo - compro al minimo - vendo al massimo ) ... e complimenti a quelli che ci riescono eh !

 

[pravir]

Ma a 120 quanto rendevano?

Perché personalmente non ho capito chi non abbia venduto negli ultimi anni a certi prezzi.

Non si parla di tradare azioni oppure vendere una obbligazione che comunque anche a certi prezzi inglobava ancora un certo rendimento.
In questi casi, a parte il fatto che ovviamente poi tornino a 100, il discorso era che, di rendimento, non c'era proprio rimasto niente.
E allora... pagavi un po' più di capital gain, pagandolo subito, ma altresì ti risparmiavi lo 0,20% annuale di bollo.

tutto vero , diciamo che il mio intento era intascare le cedole ed ho pensato ... e se ora livendo ? che compro ?
il mercato regala poco e io non sono un trader
tutto là ( ho tenuto anche i btp italia sempre , anche con inflazione vicina allo zero ed ora mi ripagano alla grande)
ricordo negli anni 80 che mio padre comprava BFP ed io gli dicevo quanto mi davano in banca solo coi bot , ora me li ha lasciati in eredita... difficile fare previsioni
solo strategie diverse

 

[curupiri]

io tengo la mia unica Polizza vita solo perchè ho il 4% garantito , certo che ora ci metto il minimo , ma come te son già sovraesposto sul GIU30 , altro cippino ora a 98,93

Abbiamo toccato di nuovo il minimo, ma il 25 settembre non è ancora arrivato.
Il MAG26 ai tempi di Salvini-Di Maio è andato sotto i 90.
Sta diventando un titolo da trading...sempre che ritorni sopra i 100...