❤️ BTP TF dal 2032 al 2072 News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 21 ❤️

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Proveniamo da qui: ❤️ BTP TF dal 2032 al 2072 News, A.T, View, Trading & Cassetto - Vol. 20 ❤️

In questo thread discutiamo liberamente di:

- BTP Tasso Fisso (TF) Titoli di Stato Italiani con scadenze medio lunghe.
- BTP Future derivato dai BTP, Bund Future benchmark obbligazionario Zona EU, Treasury Americano rendimento T-Note Yield.
- Analizziamo grafici, Trend di mercato e talvolta i più temerari si cimentano addirittura nell’analisi fondamentale.
- Commentiamo News provenienti dal mondo economico, Dati in uscita con particolare attenzione all’inflazione, PIL, disoccupazione, PMI Sentiment di mercato, Riunioni ECB-FED nonché rispettive Press Conference e decisioni Tassi di riferimento.
- Sono graditi approfondimenti su tutto il mondo obbligazionario, View, operatività.

- Limitare AL MASSIMO i post attinenti la politica, unica eccezione quelli riferiti alla politica monetaria.

I nostri BTP Tasso Fisso 50Yr—>10Yr

TitoloTassoIsinScadenza
BTP-20722,15%IT000544188301.03.2072
BTP-20672,80%IT000521739001.03.2067
BTP-20534,50%IT000553414101.10.2053
BTP-20522,15%IT000548098001.09.2052
BTP-20511,70%IT000542523301.09.2051
BTP-20502,45%IT000539840601.09.2050
BTP-20493,85%IT000536311101.09.2049
BTP-20483,45%IT000527301301.03.2048
BTP-20472,70%IT000516282801.03.2047
BTP-20463,25%IT000508305701.09.2046
BTP-20451,50%IT000543800401.09.2045*Btp Green
BTP-20444,75%IT000492399801.09.2044
BTP-20434,45%IT000553003201.09.2043
BTP-20411,80%IT000542170301.03.2041
BTP-20405,00%IT000453255901.09.2040#no Cac’s
BTP-20403,10%IT000537715201.03.2040
BTP-20395,00%IT000428696601.08.2039#no Cac’s
BTP-20382,95%IT000532132501.09.2038
BTP-20383,25%IT000549677001.03.2038
BTP-20370,95%IT000543319501.03.2037
BTP-20374,00%IT000393465701.02.2037#no Cac’s
BTP-20362,25%IT000517790901.09.2036
BTP-20361,45%IT000540211701.03.2036
BTP-20354,00%IT000550859030.04.2035*Btp Green
BTP-20353,35%IT000535880601.03.2035
BTP-20345,00%IT000353515701.08.2034#no Cac’s
BTP-20332,45%IT000524035001.09.2033
BTP-20334,40%IT000551812801.05.2033
BTP-20335,75%IT000325682001.02.2033#no Cac’s
BTP-20322,50%IT000549423901.12.2032
Le negoziazioni dei nostri BTP avvengono presso l’unico mercato obbligazionario regolamentato italiano, il MOT (Mercato Obbligazionario Telematico) Tutte le cedole vengono liquidate in due trance ogni 6 mesi e tassate con aliquota al 12,5%

*Btp Green sono Titoli di Stato governativi connessi al mondo della finanza sostenibile, i cui proventi sono destinati al finanziamento delle spese sostenute dallo Stato con positivo impatto ambientale per supportare la transizione ecologica.

#Cac’s = Clausole azione collettiva
BTP contrassegnati con # sono Titoli di Stato governativi emessi prima del 01/01/2013 quindi non sono sottoposti ad eventuale ristrutturazione del debito sovrano “haircut” e/o prolungamento della scadenza “rollover” nel malaugurato caso di default Italico. Bisogna altresì ricordare e sottolineare che dalla data di introduzione delle cosiddette Cac’s (2013) nessun Paese fino ad ora ha mai applicato queste clausole nella zona Euro. La Grecia è stata l’unico paese che ha ristrutturato il proprio debito, ma questo è avvenuto prima del 2013.
________________________________________________________________________________________

Differenza tra Rendimento annuale semplice a scadenza e Tasso annuale interno (TIR)

Per capire la differenza tra un classico rendimento annuale a scadenza e un tasso annuale interno (TIR) dobbiamo prima ripassare la definizione di quest’ultimo. Il tasso interno di rendimento (TIR) serve per determinare la redditività di un potenziale investimento basandosi sul flusso di cassa previsto. La formula del TIR è assai complessa per molti utenti, di conseguenza per una migliore comprensione riportiamo l’esempio descritto in modo semplice da @Tramaglino a cui vanno i nostri ringraziamenti :

Se tu mi dai oggi 100 ed io tra 10 anni ti restituisco netto 148 ti sto riconoscendo un TIR del 4% annuo e un rendimento semplice del 48%/10anni=4,8% (noterai che per tutto il tempo io ho tenuto tutti i soldi e gli interessi maturati senza darti nulla, allora ti ho dovuto pagare interessi su interessi); se invece ogni anno ti dò 4 e a scadenza ti restituisco 100 allora ti sto sempre dando un TIR del 4%, ma un rendimento semplice di (4%*10 cedole)/10 anni=4% (noterai che in questo secondo caso ti ho già restituito ogni anno il 4% del tuo investimento, ma per lo stesso motivo non sono stato tenuto a pagarti interessi sugli interessi, perciò il prestito non mi è costato 148 ma 140). Con ciò abbiamo voluto mostrare il significato della differenza tra il tasso annuale interno di rendimento (TIR) e il rendimento annuale semplice.

- Per coloro che vogliono calcolare il Tasso annuale interno (TIR) a piè di pagina trovate allegato il foglio Excel “BTP-5minuti” creato da "lo statistico" che, grazie alle formule già incluse, calcola il TIR lordo fino alla seconda cifra decimale.

- Infine segnaliamo che l'utente @giorgio1966 ha recentemente modernizzato il foglio di calcolo “Excel Master6.5” relativo ai nostri BTP Tasso Fisso, riportiamo il link ai relativi file sempre aggiornati che potete scaricare:

Nuovo Layout del Foglio Excel Master6.5 (solo per Btp TF)

Per i nuovi utenti ricordarsi di prendere visione del: REGOLAMENTO DEL FORUM E DOMANDE FREQUENTI

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Grazie infinite a @kikka123 , @axelinus, @6percento, @francs, @Tramaglino , che hanno contribuito a creare il 3d e questo post iniziale.
 

Allegati

  • BTP-5minuti (2).zip
    64,7 KB · Visite: 37
Ultima modifica:
Torneo di Pasqua 2023

------ attenzione le previsioni sono possibili fino alle ore 21.00 di lunedì 10 aprile, rispondendo al presente post scrivendo nick e tasso con due decimali -------


Verrà premiato (vedi in fondo al post il premio) chi indovina o si avvicina maggiormente al tasso massimo lordo del btp decennale in formato numerico con due decimali (esempio 4,99%) entro il 31/05/2023.

Vinceranno comunque il torneo tutti i giocatori con range di +/- 0.05% rispetto al tasso massimo rilevato. Cioè ad esempio se fosse rilevato il 4,99% il range dei vincitori sarà quello compreso da 4.94 a 5.04.

Il tasso massimo di partenza del torneo ha registrato il 06/04/2023 il 4,02% (valori minori a 4.02 pertanto non possono essere inseriti)
Rendimento BTP 10 anni | Quotazione decennale Italia - Investing.com


Previsione utenti


4.02 ----- Sen.enza
4.03 ----- bilions
4.05 ----- Rob26y
4.06 ----- manuel_79
4.10 ----- Nick Nightingale
4.12 ----- Silve76
4.13 ----- ciski15
4.17 ----- FalcoPellegrino
4.18 ----- debe2000
4.19 ----- mac21
4.25 ----- Antuarmaton
4.27 ----- peppuccio75
4.28 ----- Lappone
4.29 ----- NikolaC
4.30 ----- AnnaCarlaDosio
4.30 ----- John J. Brown
4.32 ----- Cum Spe
4.33 ----- Brusco
4.34 ----- sara78
4.35 ----- Iamhere
4.35 ----- Alnford701
4.38 ----- axelinus
4.40 ----- Roque
4.40 ----- gino88
4.41 ----- Dr Strangelove
4.43 ----- ankou
4.44 ----- Amraam
4.44 ----- totore
4.45 ----- tintotonto
4.47 ----- genngattu
4.49 ----- daniel-etf
4.50 ----- Piadinaro
4.50 ----- geppone1
4.51 ----- GEO
4.52 ----- Bonatz
4.53 ----- Fiordiconio
4.55 ----- SawaruOgekuri
4.58 ----- Tramaglino
4.59 ----- 6percento
4.63 ----- JollyBlue
4.64 ----- Sine die
4.70 ----- f_b
4.72 ----- Viggom
4.74 ----- money4nothing
4.85 ----- Urika
5,75 ----- rosboenritao



il premio del vincitore del torneo è una speranza per tutti
 
Ultima modifica di un moderatore:
Eddai che mi facciano vedere il '67 almeno a 80 dai dai dai
 
Settimana interessante, crisi bancaria e powell che parla il 22
 

UBS Agrees to Buy Credit Suisse for More Than $3 Billion​

UBS agrees to buy Credit Suisse to avoid “unthinkable” consequences​

eccovi il confronto tra le due
UBS vs CS.png

PS: con questi fondamentali CS saltava pure con tassi a 0%....
 
Ultima modifica:
Sottoscrivo la discussione, ringrazio 6%, kikka e tutti gli altri che con buona volontà apportano contributi.
E per ultima ma non ultima, mi inchino alla befana che, per sua fortuna, sarà a breve di qualche ottimista e non di un pessimistaccio come me.
 
Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:03]
RISERVA FEDERALE USA: LA FED E LE BANCHE CENTRALI DI REGNO UNITO, CANADA, GIAPPONE, BANCA CENTRALE EUROPEA E SVIZZERA ANNUNCIANO UN'AZIONE COORDINATA PER MIGLIORARE LA FORNITURA DI LIQUIDITÀ ATTRAVERSO LE LINEE STANDING DI SCAMBIO DI LIQUIDITÀ DEL DOLLARO USA. ... ( )

Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:05]
RISERVA FEDERALE AMERICANA: PER MIGLIORARE L'EFFICACIA DELLE LINEE DI SWAP NELLA FORNITURA DEL FINANZIAMENTO IN DOLLARI USA, LE BANCHE CENTRALI CHE ATTUALMENTE OFFRONO OPERAZIONI IN DOLLARI USA HANNO CONCORDATO DI AUMENTARE LA FREQUENZA DELLE OPERAZIONI CON SCADENZA A 7 GIORNI DA SETTIMANALE A GIORNALIERA. ... ( )

Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:05]
US FEDERAL RESERVE: LE OPERAZIONI GIORNALIERE INIZIERANNO LUNEDI' E DURERANNO ALMENO FINO A FINE APRILE. ... ( )

Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:07]
RISERVA FEDERALE DEGLI STATI UNITI: LE LINEE DI SCAMBIO TRA QUESTE BANCHE CENTRALI SONO UNA RACCOLTA DI STRUTTURE PERMANENTI DISPONIBILI CHE FUNZIONANO COME UN IMPORTANTE SOSTEGNO DI LIQUIDITÀ NEI MERCATI GLOBALI DEI FINANZIAMENTI. ... ( )

Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:07]
FEDERAL RESERVE USA: LE LINEE DI SWAP AIUTANO AD ALLEVIARE LE PRESSIONI SULLA DISPONIBILITA' DI CREDITO A FAMIGLIE E IMPRESE. ... ( )

Feed notizie di mercato, [19/03/2023 22:08]
DICHIARAZIONE DELLA BANCA D'INGHILTERRA: L'OBIETTIVO DELL'AZIONE COORDINATA DELLA BANCA CENTRALE È AUMENTARE LA DISPONIBILITÀ DI LIQUIDITÀ IN DOLLARI USA. ... ( )

questi se la fanno sotto per l'apertura di domani mi sa ....azione coordinata di tutte le banche centrali mondiali: marzo 2020 è stato fatto col covid
 
Ultima modifica:
E quindi? Riparte la giostra del QE e quindi tutto in risalita, azioni, obbligazioni e crypto?
E l'inflazione?
 
Per arrivare a fare ciò, ci deve essere talmente tanto marcio sotto il tappeto, che neppure immaginiamo...:cool:

il sistema finanziario mondiale funziona se c'è fiducia tra gli istituti bancari.

se manca quella il giocattolo si rompe ed allora sono cavoli amari

le 2 banche Usa e poi CS hanno aperto una crepa che potrebbe diventare un grosso problema per il sistema finanziario

negli ultimi 3 anni il mondo sta cambiando troppo rapidamente e non riusciamo più a stare al passo con questi cambiamenti
 
per ora future borse positive di poco...vix in leggera contrazione...T-bond in leggero calo... B.notte
 
Viene declassata a raffreddore stagionale . .

il raffreddore pesante verrà da domani ai possessori di azioni e AT1 di CS

la grande svizzera ha di fatto azzerato i diritti consolidati di molti risparmiatori ed investitori. il minimo era un'assemblea straordinaria degli azionisti per decidere su da farsi.

questa decisione dall'alto è roba da terzo mondo

PS: ricordo non a te, ma a chi non conosce il significato di AT1, che è la sigla che caratterizza la tipologia di bond in questione, è l'acronimo di "Additional Tier 1" e individua delle obbligazioni che hanno la caratteristica di partecipare all'assorbimento delle perdite della banca nel caso in cui gli indici patrimoniali dell'istituto scendessero sotto un certo livello.
 
il sistema finanziario mondiale funziona se c'è fiducia tra gli istituti bancari.

se manca quella il giocattolo si rompe ed allora sono cavoli amari

le 2 banche Usa e poi CS hanno aperto una crepa che potrebbe diventare un grosso problema per il sistema finanziario

negli ultimi 3 anni il mondo sta cambiando troppo rapidamente e non riusciamo più a stare al passo con questi cambiamenti

Se si blocca il flusso tra banche va a rotoli il sistema economico come lo conosciamo.
Il provvedimento d'urgenza che hanno preso parla chiaro. E fa più notizia del CS, secondo me.
E sembra davvero che l'inflazione in questo momento non sia più il maggior pericolo.
Fa molto riflettere perché tutto va più veloce ed è meno prevedibile. In due giorni il mondo cambia. Fa sorridere, alla luce di ciò, fare previsioni su rendimenti, tassi e prezzi. Si può andare alla giornata.
Fa anche pensare molto in merito ai titoli lunghi. Così come probabilmente sono da rivedere le stime sulla durata e consistenza dell'inflazione.
 
il raffreddore pesante verrà da domani ai possessori di azioni e AT1 di CS

la grande svizzera ha di fatto azzerato i diritti consolidati di molti risparmiatori ed investitori. il minimo era un'assemblea straordinaria degli azionisti per decidere su da farsi.

questa decisione dall'alto è roba da terzo mondo

PS: ricordo non a te, ma a chi non conosce il significato di AT1, che è la sigla che caratterizza la tipologia di bond in questione, è l'acronimo di "Additional Tier 1" e individua delle obbligazioni che hanno la caratteristica di partecipare all'assorbimento delle perdite della banca nel caso in cui gli indici patrimoniali dell'istituto scendessero sotto un certo livello.

Come ho scritto nella discussione sul bond CS, non sarà un fallimento totale, ma è un mezzo fallimento del CS. Crea un precedente anomalo (at1 morti, azioni salve per 1/3). Nessuna voce in capitolo degli azionisti (e neppure di quelli di Ubs, se non ho inteso male).
Va bene che io sono pessimista, ma inizio anche a non distinguere bene i buchi dalle toppe. Sono tempi cupi.
Vediamo domani che succede.
 
Se si blocca il flusso tra banche va a rotoli il sistema economico come lo conosciamo.
Il provvedimento d'urgenza che hanno preso parla chiaro. E fa più notizia del CS, secondo me.
E sembra davvero che l'inflazione in questo momento non sia più il maggior pericolo.
Fa molto riflettere perché tutto va più veloce ed è meno prevedibile. In due giorni il mondo cambia. Fa sorridere, alla luce di ciò, fare previsioni su rendimenti, tassi e prezzi. Si può andare alla giornata.
Fa anche pensare molto in merito ai titoli lunghi. Così come probabilmente sono da rivedere le stime sulla durata e consistenza dell'inflazione.
fino a 10 giorni fa si era certi della fine dell'inflazione ed il ritorno nel 2024 al 2%....magari fosse così facile prevedere certe dinamiche.
Al momento la crisi non ha investito le banche europee intese come area euro, ma se dovesse capitare come è molto probabile (noi non siamo più fighi degli altri...) verranno immessi altre centinaia di miliardi...possono anche non chiamarlo QE ma la sostanza è quella.
In 10 giorni tra USA e Svizzera hanno immesso 400 miliardi di dollari...sono cifre impressionanti che presto o tardi si riverseranno sul mercato. Inoltre il rallentamento dell'aumento dei tassi potrebbe far ripartire a razzo economia e borse portando a traguradi inflazionistici inesplorati.....davvero situazione strana...a questo punto non andrebbe più deriso chi parlava di scenari anni 70
 
fino a 10 giorni fa si era certi della fine dell'inflazione ed il ritorno nel 2024 al 2%....magari fosse così facile prevedere certe dinamiche.
Al momento la crisi non ha investito le banche europee intese come area euro, ma se dovesse capitare come è molto probabile (noi non siamo più fighi degli altri...) verranno immessi altre centinaia di miliardi...possono anche non chiamarlo QE ma la sostanza è quella.
In 10 giorni tra USA e Svizzera hanno immesso 400 miliardi di dollari...sono cifre impressionanti che presto o tardi si riverseranno sul mercato. Inoltre il rallentamento dell'aumento dei tassi potrebbe far ripartire a razzo economia e borse portando a traguradi inflazionistici inesplorati.....davvero situazione strana...a questo punto non andrebbe più deriso chi parlava di scenari anni 70

Sono d'accordo. Tant'è che sto meditando una virata forte sugli indicizzati, a patto di riuscire ad uscire dai fissi senza danni.
Ma forse sono solo ragionamenti a caldo dopo una serata che mi ha davvero sorpreso.
 
Gli attuali tempi si conciliano con la riesumazione di 2 interessanti pellicole del 2011:
"Top big to fall-il crollo dei giganti"
"Margin call"
 
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