BTP€I, tutte le emissioni, caratteristiche, pregi e difetti

[ZagorT]

ok chiaro.

 

[ZagorT]

Si tratta di un titolo indicizzato all'inflazione.
Il rendimento atteso dipende dall'inflazione futura, è probabile che Borsa Italiana, per calcolare il rendimento atteso, consideri l'attuale inflazione come se rimanesse tale fino a scadenza.

capisco....
mi pare un pelino fuorviante sto sistema di calcolo, però..

 

[Encadenado]

capisco....
mi pare un pelino fuorviante sto sistema di calcolo, però..

Sono d'accordo perché in finanza si usa quantificare la redditività degli inflation linked in termini di rendimento "reale", ossia rendimento al netto dell'inflazione.
D'altro canto, se i siti mostrassero i rendimenti "reali", molti investitori, quelli con una scarsa cultura finanziaria, ossia la grande maggioranza, avrebbero pensato che il rendimento "reale" fosse sinonimo di rendimento... realistico, verace, effettivo, e avrebbe chiesto come mai fosse così basso!

 

[ZagorT]

Si, giusto

Il CI attuale è ottenuto dal rapporto tra l'indice HICP EA exTocacco alla data attuale e alla data d'emssione.
Il CI a scadenza verrà ottenuto dal rapporto tra l'indice HICP EA exTocacco alla data di scadenza e alla data d'emissione.
Quando acquisti il titolo pagherai l'indicizzazione relativa alla data d'acquisto, pertanto di fatto usufruirai dell'evoluzione del CI solo a partire dal quella data. Infatti, a scadenza ti verrà comunque pagata l'intera rivalutazione definita dal CI a scadenza, indipendentemente da quando hai comprato.

Quindi se ho capito bene:

CASO_1 : avessi acquistato 2 anni fa con inflazione 1% e vendessi tra 10 anni, supponiamo con inflazione ridiscesa all'1% dopo anni passati al 9%, NON ci sarebbe rivalutazione del capitale

CASO_2 : avessi acquistato 2 anni fa con inflazione 1% e vendessi tra 2 anni, supponiamo con inflazione all'9% il capitale viene rivalutato (e pagato da chi acquista in quel momento) dell'8% circa (semplifico x velocizzare)

Corretto ?

Invece il valore della cedola viene sempre rivalutato ad ogni stacco, giusto? (anche se x questo titolo è nulla, praticamente...)

 

[LucioLeone]

Quindi se ho capito bene:

CASO_1 : avessi acquistato 2 anni fa con inflazione 1% e vendessi tra 10 anni, supponiamo con inflazione ridiscesa all'1% dopo anni passati al 9%, NON ci sarebbe rivalutazione del capitale

CASO_2 : avessi acquistato 2 anni fa con inflazione 1% e vendessi tra 2 anni, supponiamo con inflazione all'9% il capitale viene rivalutato (e pagato da chi acquista in quel momento) dell'8% circa (semplifico x velocizzare)

Corretto ?

Invece il valore della cedola viene sempre rivalutato ad ogni stacco, giusto? (anche se x questo titolo è nulla, praticamente...)

Non corretto. Un'inflazione dell'1% significa che l'indice è aumentato dell'1% se poi l'inflazione va al 9% l'indice aumenterà di un ulteriore 9% e se poi l'inflazione tornerà all'1% questo significa che l'indice sarà aumentato ancora di un altro 1%. Quindi semplificando tantissimo nel tuo caso 1 la rivalutazione del capitale sarebbe 1+9+1 = 11 e non 0.
Saluti
Lucio.

P.S. L'argomento è già stato trattato in decine di pagine della discussione dedicata al nuovo Btp Italia. Se vuoi puoi guardare là. In estrema sintesi basta dire che inflazione è per definizione aumento dei prezzi e il numerino significa quanto importante è stato l'aumento, ma sempre di aumento si tratta.
Diversamente si parla di deflazione e questo succede quando il numerino è preceduto dal segno meno: -1%, -9%; e ciò succede quando diminuiscono i prezzi dei beni non quando diminuisce l'inflazione.

 

[patako]

btp italia; da articoli online

Buongiorno; leggendo una serie di articoli sul funzionamento del btp italia è apparso spesso questo concetto; Più bassa è l'inflazione più pesa la tassazione.

Chiedo se il ragionamento sia corretto o in effetti è irrilevante, in quanto la tassa del 12,5 aumenta in proporzione all'aumento del valore deriv dall'inflazione.

 

[ZagorT]

Non corretto. Un'inflazione dell'1% significa che l'indice è aumentato dell'1% se poi l'inflazione va al 9% l'indice aumenterà di un ulteriore 9% e se poi l'inflazione tornerà all'1% questo significa che l'indice sarà aumentato ancora di un altro 1%. Quindi semplificando tantissimo nel tuo caso 1 la rivalutazione del capitale sarebbe 1+9+1 = 11 e non 0.
Saluti
Lucio.

P.S. L'argomento è già stato trattato in decine di pagine della discussione dedicata al nuovo Btp Italia. Se vuoi puoi guardare là. In estrema sintesi basta dire che inflazione è per definizione aumento dei prezzi e il numerino significa quanto importante è stato l'aumento, ma sempre di aumento si tratta.
Diversamente si parla di deflazione e questo succede quando il numerino è preceduto dal segno meno: -1%, -9%; e ciò succede quando diminuiscono i prezzi dei beni non quando diminuisce l'inflazione.

Grazie della spiegazione, chiara e sintetica....ottima x farsi un'idea di massima.
Andrò a cercarmi i passaggi, che suggerivi, nel 3d del BTP Italia

 

[Encadenado]

Buongiorno; leggendo una serie di articoli sul funzionamento del btp italia è apparso spesso questo concetto; Più bassa è l'inflazione più pesa la tassazione.

Chiedo se il ragionamento sia corretto o in effetti è irrilevante, in quanto la tassa del 12,5 aumenta in proporzione all'aumento del valore deriv dall'inflazione.

Non mi pare si possa dire questo, l'aliquota d'imposta è comunque il 12,5% calcolato sul total return, rivalutazione compresa. Ti consiglio di postare i punti salienti degli articoli che hai letto, cosicché si possa capire quali siano i ragionamenti che stanno alla base.

Ad esempio, forse gli autori hanno considerato anche l'imposta patrimoniale di bollo che grava sul valore attuale del titolo, indipendentemente dal suo rendimento. Quindi con un rendimento più basso (dovuto ad una minore rivalutazione inflazionistica) il perso complessivo della tassazione aumenterebbe. Ma questo discorso vale per qualsiasi investimento finanziario a basso rendimento, ad esempio con fondo deposito allo 0,40% annuo, ossia 0,30% al netto delle imposte sul reddito, l'imposta patrimoniale di bollo (0,20%) ridurrebbe il rendimento netto ad appena lo 0,10%, facendo così pesare sul reddito dell'investimento una tassazione complessiva del 75%!

PS: Nei casi in cui il Btp€i generasse una minus a scadenza o alla vendita, ovviamente l'imposta pagata risulterebbe provvisoriamente più elevata rispetto al 12,5% del total return, ma solo fino al momento della compensazione del credito d'imposta da minusvalenza.

 

[tam10]

a nessuno frega niente di questi?

 

[ispuligidenie]

a nessuno frega niente di questi?

come no, solo che il rateo da versare è pesante...
e poi c'è già l'indicazione del prezzo in cui entrare al fine di coprire al 100% l inflazione...
se non ricordo male è in area 84 +o-
chiedi ad Enca

 

[Blacksmith.]

Sull'inflazione attesa negli USA faccio notare che il rapporto TIP/IEF (che quando sale esprime l'arrivo di inflazione inattesa) era cresciuto a marzo ed è sceso a giugno.

 

[mirkosalva]

Sull'inflazione attesa negli USA faccio notare che il rapporto TIP/IEF (che quando sale esprime l'arrivo di inflazione inattesa) era cresciuto a marzo ed è sceso a giugno.

grazie

https://fred.stlouisfed.org/series/T10YIE#

 

[Encadenado]

Eurostat, prezzi al consumo definitivi di giugno 2022:
HICP EA ExTobacco +0,8% su mese e +8,8% su anno.

In base all'indice definitivo (e relativi arrotondamenti), ad agosto il CI dei Btp€i salirà del +0,83%.

 

[Encadenado]

Eurostat, prezzi al consumo provvisori di luglio 2022:
HICP EA +0,1% su mese e +8,9% su anno.

In base all'indice definitivo (e relativi arrotondamenti), a settembre il CI dei Btp€i dovrebbe salire del +0,11%.

 

[Encadenado]

Nell'Area Euro il mese di luglio è sempre stato deflattivo per motivi stagionali.
Per la prima volta nella storia della UE, il mese di luglio è divenuto inflattivo.

 

[BoyNet]

Nell'Area Euro il mese di luglio è sempre stato deflattivo per motivi stagionali.
Per la prima volta nella storia della UE, il mese di luglio è divenuto inflattivo.

se lo paragoni agli altri mesi del 2022... rimane deflattivo!!

 

[tam10]

quale è quello che rende di più max a 20 anni?

 

[lelemeda]

Ciao a tutti e perdonate la domanda banale:
se i BTP€I (e il loro rimborso) sono rivalutati tramite il coefficiente inflattivo, perchè le quotazioni di titoli come IT0004735152 (ma anche altri) hanno perso valore negli ultimi mesi? E' perchè le aspettative di inflazione si sono ridotte rispetto a Febbraio/Marzo?
Grazie a tutti

 

[Encadenado]

Ciao a tutti e perdonate la domanda banale:
se i BTP€I (e il loro rimborso) sono rivalutati tramite il coefficiente inflattivo, perchè le quotazioni di titoli come IT0004735152 (ma anche altri) hanno perso valore negli ultimi mesi? E' perchè le aspettative di inflazione si sono ridotte rispetto a Febbraio/Marzo?
Grazie a tutti

Perché da allora i tassi di mercato sono aumentati più dell'aspettativa inflazionistica.

 

[lelemeda]