Buoni Fruttiferi Postali indicizzati all'inflazione (Cap. XIII)

[sincerely]

Non capisco che senso ha guardare i rendimenti a posteriori e confrontare un buono postale con l'azionario. Tu allora, come oggi, sai come evolverà l'inflazione nei prossimi anni?

Parole sante...ricordo che nel 2012, anno successivo alla sottoscrizione della serie j19, l'inflazione fu al 3,1% !

 

[Bubino451]

Esattamente, era quello che intendevo dire e descrive grossomodo anche la mia situazione.
Il mio rammarico sta nell'essermi fidata degli operatori che lo consigliavano come migliore scelta: anche io, vista l'allora situazione dell'economia, non ero convinta: ma fecero di tutto per smontare le mie tesi.
E lo fanno ancora ora: ho notato che continuano a consigliare prodotti a discapito di altri che a mio parere sono migliori. Ma, per quanto possibile, oggi non mi faccio più influenzare, e anche se devo perdere una buona mezz'ora a "convincerli" che la mia scelta è giusta per le mie esigenze, alla fine faccio quello che decido io stessa (potrò essere padrona io dei miei risparmi? ormai devo pure giustificarmi con loro!!).

@Mill3r @Blacksmith. @sincerely lo so che posso svincolare il buono quando voglio, ma quei 5 anni non me li restituisce nessuno: intendevo questo... citando: "Ad aver investito su nasdaq ora come ora me ne sarei ritrovato 2000"

Che poi sarebbero 3000 se consideri anche l'investimento iniziale
Comunque,come indicato non si può paragonare l'investimento in azionario con un buono postale.E'normale che nel lungo termine l'azione renda molto di più.
Non ho comunque capito perchè dici che devi giustificarti e convincerli; già da quasi 20 anni esiste la possibilità di sottoscrivere telematicamente buoni postali da conto bancoposta.Io è già dal 2000 che faccio tutto online non dovendomi rapportare con nessuno,se non con le mie paure.E'anche molto più comodo perchè non devi prendere appuntamenti o recarti fisicamente in ufficio postale.

 

[Bubino451]

Non capisco che senso ha guardare i rendimenti a posteriori e confrontare un buono postale con l'azionario. Tu allora, come oggi, sai come evolverà l'inflazione nei prossimi anni?

NO, semplicemente MI SEMBRAVA più appetibile un prodotto a TASSO FISSO GARANTITO piuttosto che così variabile.

Se devi cercare il pelo nell'uovo per discutere o lanciare critiche, che mi rispondi a fare? E sfotti pure?
Rispondi solo agli utenti che "guardano a cose che hanno senso" piuttosto che a me, allora. Mi sembra assurdo dover stare a discutere su piccolezze così futili.
MI HA DELUSO QUEL TIPO DI BUONO, sarò libera di pensarla come mi pare?

Penso si riferisse al fatto che essendo in crisi economica e con consumi interni asfittici già da anni e il QE alle porte non ci voleva un nobel per l'economia per capire che negli anni
a venire l'inflazione sarebbe stata bassa...è lo stesso ragionamento che avevo fatto pure io e infatti così era andata.Io all'epoca sottoscrissi i Buoni inflazione solo
perchè davano in media un 2% reale + inflazione altrimenti avrei guardato altro...anche ad avere un rendimento reale così alto comunque ci ho ricavato se va bene
un 3% annuo lordo che per essere una delle serie più buone di sempre e coi tassi decennali di allora dei BTP al 5% non è stato di certo l'investimento della vita.

L'investimento della vita lo si faceva a sottoscrivere 3x4 all'epoca..avevo calcolato che se portati a scadenza avrebbe reso attorno al 5/6% annuo.

 

[Mill3r]

Mancano però ancora 5 anni Comunque il tasso effettivo del 3x4 dello stesso periodo (T23) è 2,75% (su 9 anni visto che matura ogni 3 anni, per confrontarlo con quello indicizzato), se l'inflazione su 10 anni è mediamente dell'1% il rendimento del J39 arriva a 2,26%. Se da qui a scadenza (prossimi 5 anni) l'inflazione si tiene in media sul 2% i rendimenti sarebbero più o meno allineati (se ho fatto bene i conti). Io nel dubbio, in quel periodo, ho preso entrambi.

 

[Pink Panther]

ah la J19... che tempi, che soddisfazione! peccato duri solo altri 3 anni...

 

[finalcountdown]

Non ho comunque capito perchè dici che devi giustificarti e convincerli; già da quasi 20 anni esiste la possibilità di sottoscrivere telematicamente buoni postali da conto bancoposta.Io è già dal 2000 che faccio tutto online non dovendomi rapportare con nessuno,se non con le mie paure.E'anche molto più comodo perchè non devi prendere appuntamenti o recarti fisicamente in ufficio postale.

E fai bene, perché ormai agli sportelli sono avvoltoi che tentano di propinare le offerte poste mobile e a fare proposte assurde.
L'altro giorno, sottoscrivendo il 3x2, l'operatore mi ha fatto perdere mezz'ora perché diceva che NON MI CONVENIVA.
E che era meglio attivare la supersmart del libretto (0.40% annuo, non ci penso nemmeno!). E sapete che voleva fare? Farmi fare un buono fruttifero DELL'INTERA SOMMA DEI MIEI RISPARMI perché "tanto puoi svincolarlo quando vuoi": ma che senso ha?! Perché dovrei 'bloccarli' e non renderli immediatamente disponibili a un mio prelievo? La risposta mi sorge spontanea: evidentemente si prendono una bella commissione e una bella percentuale di guadagno facendo sottoscrivere queste cose. Ma se proprio vogliono numerare le loro operazioni, perché almeno non farmi fare quello che voglio IO?

Scusate lo sfogo. Ma mi sembra assurdo, mi sembra di rivivere la fregatura delle postevita (che ho già raccontato in altre discussioni a voi del forum).

Per farla breve: volendo fare un BFP, il tizio dello sportello voleva ALMENO che io dividessi la cifra che intendevo 'investire'. Metà farla per il 3x2, l'altra per il 3 anni plus (se non ricordo male era questo il tipo di buono che voleva assolutamente che sottoscrivessi! ricordo che rendeva veramente poco rispetto al 3x2 che avevo scelto, ma lui continuava a dire che era il più conveniente).

Il bello è che per descrivermelo mi ha dato un foglietto strappato a metà (i soliti fogli grigi su cui stampano alle poste) in cui erano descritti i rendimenti di ogni buono. E anche di fronte ai numeri continuava a sostenere che mi sbagliavo! Ho dovuto fare dal mio smarthphone la simulazione del rendimento SUL SITO STESSO DELLE POSTE delle due tipologie summenzionate per farlo tacere (perché la cifra investita, pur ripetendo per due volte il 3 anni plus, non sarebbe mai stata uguale al 3x2!).
Solo allora si è reso conto del suo essere in pieno errore... e si è stato zitto. Ma sapete cosa penso? Secondo me già lo sapeva, ma pensava di potermi prendere per scema come (a questo punto presumo) fa con tutte le donnine che vanno alla Posta (poverine per carità, non lo dico per critica, è solo che sono ignare di tutte le macchinazioni che la governano) e si fidano di tutto quello che viene loro detto allo sportello.

Tutto questo, comunque, facendomi perdere MEZZ'ORA ABBONDANTE della mia vita: e quello sì che è un investimento che non recupero! Il tempo prezioso che buttiamo via per situazioni simili.
Mi domando cosa ci guadagnino a fare cose così.

Mancano però ancora 5 anni Comunque il tasso effettivo del 3x4 dello stesso periodo (T23) è 2,75% (su 9 anni visto che matura ogni 3 anni, per confrontarlo con quello indicizzato), se l'inflazione su 10 anni è mediamente dell'1% il rendimento del J39 arriva a 2,26%. Se da qui a scadenza (prossimi 5 anni) l'inflazione si tiene in media sul 2% i rendimenti sarebbero più o meno allineati (se ho fatto bene i conti). Io nel dubbio, in quel periodo, ho preso entrambi.

Beato te, che li hai presi entrambi!
Io continuo a prendere fregature.

 

[biziotto]

E fai bene, perché ormai agli sportelli sono avvoltoi che tentano di propinare le offerte poste mobile e a fare proposte assurde.
L'altro giorno, sottoscrivendo il 3x2, l'operatore mi ha fatto perdere mezz'ora perché diceva che NON MI CONVENIVA.
E che era meglio attivare la supersmart del libretto (0.40% annuo, non ci penso nemmeno!). E sapete che voleva fare? Farmi fare un buono fruttifero DELL'INTERA SOMMA DEI MIEI RISPARMI perché "tanto puoi svincolarlo quando vuoi": ma che senso ha?! Perché dovrei 'bloccarli' e non renderli immediatamente disponibili a un mio prelievo? La risposta mi sorge spontanea: evidentemente si prendono una bella commissione e una bella percentuale di guadagno facendo sottoscrivere queste cose. Ma se proprio vogliono numerare le loro operazioni, perché almeno non farmi fare quello che voglio IO?

Scusate lo sfogo. Ma mi sembra assurdo, mi sembra di rivivere la fregatura delle postevita (che ho già raccontato in altre discussioni a voi del forum).

Per farla breve: volendo fare un BFP, il tizio dello sportello voleva ALMENO che io dividessi la cifra che intendevo 'investire'. Metà farla per il 3x2, l'altra per il 3 anni plus (se non ricordo male era questo il tipo di buono che voleva assolutamente che sottoscrivessi! ricordo che rendeva veramente poco rispetto al 3x2 che avevo scelto, ma lui continuava a dire che era il più conveniente).

Il bello è che per descrivermelo mi ha dato un foglietto strappato a metà (i soliti fogli grigi su cui stampano alle poste) in cui erano descritti i rendimenti di ogni buono. E anche di fronte ai numeri continuava a sostenere che mi sbagliavo! Ho dovuto fare dal mio smarthphone la simulazione del rendimento SUL SITO STESSO DELLE POSTE delle due tipologie summenzionate per farlo tacere (perché la cifra investita, pur ripetendo per due volte il 3 anni plus, non sarebbe mai stata uguale al 3x2!).
Solo allora si è reso conto del suo essere in pieno errore... e si è stato zitto. Ma sapete cosa penso? Secondo me già lo sapeva, ma pensava di potermi prendere per scema come (a questo punto presumo) fa con tutte le donnine che vanno alla Posta (poverine per carità, non lo dico per critica, è solo che sono ignare di tutte le macchinazioni che la governano) e si fidano di tutto quello che viene loro detto allo sportello.

Tutto questo, comunque, facendomi perdere MEZZ'ORA ABBONDANTE della mia vita: e quello sì che è un investimento che non recupero! Il tempo prezioso che buttiamo via per situazioni simili.
Mi domando cosa ci guadagnino a fare cose così.



Beato te, che li hai presi entrambi!
Io continuo a prendere fregature.

a modo molto suo l'addetto non ha detto una cosa del tutto sbagliata: allo step dei tre anni il 3anniplus rende lo 0,4% mentre il 3X2 lo 0,3% (cambia il discorso se ci si proietta sui 6 anni);
ciò detto, hai mai valutato investimenti extraposte? un btp con scadenza nel 2024 rende, ad oggi, il 2,4% mentre qualche CD arriva al 2,5% (ViViConto: il Conto Deposito ad Alto Rendimento | ViViBanca) [se intendi bloccare i soldi per 6 anni, potrebbe essere una soluzione]

 

[finalcountdown]

a modo molto suo l'addetto non ha detto una cosa del tutto sbagliata: allo step dei tre anni il 3anniplus rende lo 0,4% mentre il 3X2 lo 0,3% (cambia il discorso se ci si proietta sui 6 anni);
ciò detto, hai mai valutato investimenti extraposte? un btp con scadenza nel 2024 rende, ad oggi, il 2,4% mentre qualche CD arriva al 2,5% (ViViConto: il Conto Deposito ad Alto Rendimento | ViViBanca) [se intendi bloccare i soldi per 6 anni, potrebbe essere una soluzione]

Ciao biziotto
Il mio intento era appunto scordarmi di quei soldi per 6 anni e tenerli bloccati, senza andare sui 12 anni del 3x4, per cui ho optato per il 2x3
Facendo come diceva l'operatore puoi vedere tu stesso a parità di cifra quanto avrebbe fruttato il buono in 3 anni: anche investendo il doppio, facendo il buono 3 anni plus mi sarei ritrovata meno. Lui continuava a dirmi che se avessi svincolato prima, almeno col 3 anni plus avrei racimolato qualcosa (se ben ricordo); ma io non prospettavo alcuno svincolo anticipato. Non ne ho mai fatti e spero di non doverne fare mai.
Pensate che tengo ancora un buono dei primi 2000 di 100 euro: non rende molto, ma simbolicamente lo tengo ancora. In 20 anni avrà reso sì e no 100 euro (al netto prenderò 200 euro tra qualche anno), ma mi dispiace andarlo a riscuotere con anticipo.

Non conosco VivaBanca, mai sentita. 2,50% ottimo tasso confrontata col resto: Santander è scesa parecchio proprio quando ho vincolato io: mi pare 1,20% per 3 anni

Per quanto riguarda tutto il resto: per l'acquisto del btp non saprei da dove iniziare. Altresì per l'acquisto di titoli o azioni. Non ho tempo e possibilità di gestirmeli da sola, purtroppo. E non so di chi fidarmi per farlo: al momento sinceramente mi fido solo di me stessa, non affiderei i miei soldi a nessun broker o qualsivoglia agente. E le banche, per questo tipo di operazioni, hanno costi di commissione elevati da quel che mi dicono

 

[biziotto]

Ciao biziotto
Il mio intento era appunto scordarmi di quei soldi per 6 anni e tenerli bloccati, senza andare sui 12 anni del 3x4, per cui ho optato per il 2x3
Facendo come diceva l'operatore puoi vedere tu stesso a parità di cifra quanto avrebbe fruttato il buono in 3 anni: anche investendo il doppio, facendo il buono 3 anni plus mi sarei ritrovata meno. Lui continuava a dirmi che se avessi svincolato prima, almeno col 3 anni plus avrei racimolato qualcosa (se ben ricordo); ma io non prospettavo alcuno svincolo anticipato. Non ne ho mai fatti e spero di non doverne fare mai.
Pensate che tengo ancora un buono dei primi 2000 di 100 euro: non rende molto, ma simbolicamente lo tengo ancora. In 20 anni avrà reso sì e no 100 euro (al netto prenderò 200 euro tra qualche anno), ma mi dispiace andarlo a riscuotere con anticipo.

Non conosco VivaBanca, mai sentita. 2,50% ottimo tasso confrontata col resto: Santander è scesa parecchio proprio quando ho vincolato io: mi pare 1,20% per 3 anni

Per quanto riguarda tutto il resto: per l'acquisto del btp non saprei da dove iniziare. Altresì per l'acquisto di titoli o azioni. Non ho tempo e possibilità di gestirmeli da sola, purtroppo. E non so di chi fidarmi per farlo: al momento sinceramente mi fido solo di me stessa, non affiderei i miei soldi a nessun broker o qualsivoglia agente. E le banche, per questo tipo di operazioni, hanno costi di commissione elevati da quel che mi dicono

Capisco
vado con ordine

-si può svincolare prima anche per motivi "positivi": i tassi sono aumentati e mi rende di più un buono al primo anno che non l'attuale al quarto anno
-non conosco le tue fonti d'informazione, ma esistono banche (per lo più online) che hanno degli ottimi costi anche per piccoli acquisti di titoli
-in questo caso broker & agenti farebbero solo da intermediari senza alcuna azione sui tuoi soldi, anche se, a dirla tutta, non c'è bisogno di un broker o di un agente per comprare un btp (puoi fare tutto da sola)
-l'argomento è un attimo più complesso dei buoni, giustamente devi valutare se hai il tempo per approfondire

 

[Mill3r]

Ciao biziotto
Il mio intento era appunto scordarmi di quei soldi per 6 anni e tenerli bloccati, senza andare sui 12 anni del 3x4, per cui ho optato per il 2x3
Facendo come diceva l'operatore puoi vedere tu stesso a parità di cifra quanto avrebbe fruttato il buono in 3 anni: anche investendo il doppio, facendo il buono 3 anni plus mi sarei ritrovata meno. Lui continuava a dirmi che se avessi svincolato prima, almeno col 3 anni plus avrei racimolato qualcosa (se ben ricordo); ma io non prospettavo alcuno svincolo anticipato. Non ne ho mai fatti e spero di non doverne fare mai.
Pensate che tengo ancora un buono dei primi 2000 di 100 euro: non rende molto, ma simbolicamente lo tengo ancora. In 20 anni avrà reso sì e no 100 euro (al netto prenderò 200 euro tra qualche anno), ma mi dispiace andarlo a riscuotere con anticipo.

Non conosco VivaBanca, mai sentita. 2,50% ottimo tasso confrontata col resto: Santander è scesa parecchio proprio quando ho vincolato io: mi pare 1,20% per 3 anni

Per quanto riguarda tutto il resto: per l'acquisto del btp non saprei da dove iniziare. Altresì per l'acquisto di titoli o azioni. Non ho tempo e possibilità di gestirmeli da sola, purtroppo. E non so di chi fidarmi per farlo: al momento sinceramente mi fido solo di me stessa, non affiderei i miei soldi a nessun broker o qualsivoglia agente. E le banche, per questo tipo di operazioni, hanno costi di commissione elevati da quel che mi dicono

Ciò che dici sullo svincolo anticipato non ha molto senso: tra 3 anni (ma anche l'anno o il mese prossimo) potrebbe essere emesso un buono con caratteristiche molto più appetibili di quelli attuali e tu avresti i soldi "bloccati" con un 3x2 per altri 3 anni a tassi miseri. Uno dei vantaggi maggiori dei BFP è proprio quello di avere il rimborso a 100 in ogni momento e con gli interessi. Comunque io non so se hai idea dei rendimenti attuali "in generale", i BFP dei primi anni 2000 avevano rendimenti di tutto rispetto: la serie A1 ha reso in 20 anni il 197% lordo, non mi sembra proprio un rendimento da "si e no". Quelli di sicuro non vanno toccati prima della scadenza.

 

[finalcountdown]

Ciò che dici sullo svincolo anticipato non ha molto senso: tra 3 anni (ma anche l'anno o il mese prossimo) potrebbe essere emesso un buono con caratteristiche molto più appetibili di quelli attuali e tu avresti i soldi "bloccati" con un 3x2 per altri 3 anni a tassi miseri. Uno dei vantaggi maggiori dei BFP è proprio quello di avere il rimborso a 100 in ogni momento e con gli interessi. Comunque io non so se hai idea dei rendimenti attuali "in generale", i BFP dei primi anni 2000 avevano rendimenti di tutto rispetto: la serie A1 ha reso in 20 anni il 197% lordo, non mi sembra proprio un rendimento da "si e no". Quelli di sicuro non vanno toccati prima della scadenza.

Conosco tutte le serie A: quello di 100 euro che ho e di cui ho parlato non è A1, ma A9. Ma questo è un altro discorso. Mai parlato né pensato male dei buoni fruttiferi del passato! Anzi...
Tutto il mio dispiacere è rivolto agli attuali prodotti postali che, sebbene siano garantiti e via dicendo, di fronte a un confronto con i prodotti delle poste del passato penso sappiamo tutti bene che non reggono.

So bene che il rimborso del 100% del capitale in ogni momento è uno dei lati positivi dei buoni, ma per quanto concerne gli interessi se guardi bene le caratteristiche degli ultimi buoni, potrai constatare (se non lo sai già) che alcuni corrispondono l'interesse solo al terzo o al quarto anno. Se li svincoli prima (per esempio dopo 2 anni e mezzo) ti ridanno sì tutta la cifra investita, ma senza alcun interesse.

Riguardo a quello che dici tu e cioè che avrei i soldi bloccati con un 3x2, ovviamente non è proprio così perché la possibilità dello svincolo c'è sempre. Inoltre non posso sapere se nel prossimo futuro le Poste prevedono l'inserimento di buoni con tassi di interesse più interessanti: come ben saprai di solito accade il contrario. Negli ultimi anni le opzioni si sono dimezzate e i prodotti sono diventati sempre meno interessanti. Quindi perché non cogliere l'opportunità di sottoscrivere un 2x3 o un 3x4 che mi sembrano i migliori che le Poste offre attualmente? Se poi come dici tu emetteranno un buono con caratteristiche più appetibili, al momento si valuterà il da farsi. Ma in base a quello che mi aspetto io ciò non avverrà: la situazione dovrebbe rimanere più o meno così per diverso tempo. Salve qualche possibilità di investimento particolare, che le Poste offre random occasionalmente, e con caratteristiche e vincoli definiti: l'ultima opzione di cui ho letto era l'offerta Supersmarth premium 150 giorni che è scaduta il 31 luglio.

 

[finalcountdown]

Capisco
-non conosco le tue fonti d'informazione, ma esistono banche (per lo più online) che hanno degli ottimi costi anche per piccoli acquisti di titoli
-in questo caso broker & agenti farebbero solo da intermediari senza alcuna azione sui tuoi soldi, anche se, a dirla tutta, non c'è bisogno di un broker o di un agente per comprare un btp (puoi fare tutto da sola)
-l'argomento è un attimo più complesso dei buoni, giustamente devi valutare se hai il tempo per approfondire

Tu hai esperienze dirette con questo tipo di operazioni? Se sì, posso domandarti se fai tutto online o se ti rivolgi a intermediari fisici?
Per l'acquisto dei btp ti ripeto che non so da dove iniziare C'è un argomento qui sul forum che riporta esperienze di acquisto e magari istruzioni sul come acquistarli? Non vorrei andare troppo fuori tema qui in questo thread. Tu ad esempio da dov'è che li acquisti i btp?

 

[Bubino451]

ah la J19... che tempi, che soddisfazione! peccato duri solo altri 3 anni...

Vero,
dai non scoraggiarti,se i tassi dei BTP vanno alle stelle perchè magari il governo pasticcia o c'è una nuova crisi economica non è detto di non rivedere tassi di quel tipo.Già abbiamo avuto un assaggio qualche settimana fa.La prossima volta però è bene buttarsi sul tasso fisso.

 

[Bubino451]

E fai bene, perché ormai agli sportelli sono avvoltoi che tentano di propinare le offerte poste mobile e a fare proposte assurde.
L'altro giorno, sottoscrivendo il 3x2, l'operatore mi ha fatto perdere mezz'ora perché diceva che NON MI CONVENIVA.
E che era meglio attivare la supersmart del libretto (0.40% annuo, non ci penso nemmeno!). E sapete che voleva fare? Farmi fare un buono fruttifero DELL'INTERA SOMMA DEI MIEI RISPARMI perché "tanto puoi svincolarlo quando vuoi": ma che senso ha?! Perché dovrei 'bloccarli' e non renderli immediatamente disponibili a un mio prelievo? La risposta mi sorge spontanea: evidentemente si prendono una bella commissione e una bella percentuale di guadagno facendo sottoscrivere queste cose. Ma se proprio vogliono numerare le loro operazioni, perché almeno non farmi fare quello che voglio IO?

Scusate lo sfogo. Ma mi sembra assurdo, mi sembra di rivivere la fregatura delle postevita (che ho già raccontato in altre discussioni a voi del forum).

Per farla breve: volendo fare un BFP, il tizio dello sportello voleva ALMENO che io dividessi la cifra che intendevo 'investire'. Metà farla per il 3x2, l'altra per il 3 anni plus (se non ricordo male era questo il tipo di buono che voleva assolutamente che sottoscrivessi! ricordo che rendeva veramente poco rispetto al 3x2 che avevo scelto, ma lui continuava a dire che era il più conveniente).

Il bello è che per descrivermelo mi ha dato un foglietto strappato a metà (i soliti fogli grigi su cui stampano alle poste) in cui erano descritti i rendimenti di ogni buono. E anche di fronte ai numeri continuava a sostenere che mi sbagliavo! Ho dovuto fare dal mio smarthphone la simulazione del rendimento SUL SITO STESSO DELLE POSTE delle due tipologie summenzionate per farlo tacere (perché la cifra investita, pur ripetendo per due volte il 3 anni plus, non sarebbe mai stata uguale al 3x2!).
Solo allora si è reso conto del suo essere in pieno errore... e si è stato zitto. Ma sapete cosa penso? Secondo me già lo sapeva, ma pensava di potermi prendere per scema come (a questo punto presumo) fa con tutte le donnine che vanno alla Posta (poverine per carità, non lo dico per critica, è solo che sono ignare di tutte le macchinazioni che la governano) e si fidano di tutto quello che viene loro detto allo sportello.

Tutto questo, comunque, facendomi perdere MEZZ'ORA ABBONDANTE della mia vita: e quello sì che è un investimento che non recupero! Il tempo prezioso che buttiamo via per situazioni simili.
Mi domando cosa ci guadagnino a fare cose così.



Beato te, che li hai presi entrambi!
Io continuo a prendere fregature.

Mah,conoscendo il livello di preparazione dell'impiegato medio delle poste e considerando che mi sembra imporabile che poste dia agli impiegati direttive che mirino a collocare un buono rispetto ad un altro,secondo me la cosa più probabile è che non sappiano proprio valutare con obiettività quello più conveniente per il cliente.Più per una questione di voglia di farsi due calcoli e visionare i fogli informativi che altro.Alla fine gira e che rigira la mentalità dell'impiegato postale è sempre quella di uno statale.

In merito alla proposta dell'impiegato di fare un unico buono alla fine non è che avesse proprio torto; probabilmente non ti ha spiegato che i buoni sono svincolabili parzialmente su multipli del tasso minimo di sottoscrizione quindi anche a fare 10.000 euro uno all'occorrenza può toglierne magari solo 250 o 500.Penso che l'unica categoria di buoni per cui non si può fare sta cosa sono quelli cartacei.

 

[finalcountdown]

Mah,conoscendo il livello di preparazione dell'impiegato medio delle poste e considerando che mi sembra imporabile che poste dia agli impiegati direttive che mirino a collocare un buono rispetto ad un altro,secondo me la cosa più probabile è che non sappiano proprio valutare con obiettività quello più conveniente per il cliente.Più per una questione di voglia di farsi due calcoli e visionare i fogli informativi che altro.Alla fine gira e che rigira la mentalità dell'impiegato postale è sempre quella di uno statale.

In merito alla proposta dell'impiegato di fare un unico buono alla fine non è che avesse proprio torto; probabilmente non ti ha spiegato che i buoni sono svincolabili parzialmente su multipli del tasso minimo di sottoscrizione quindi anche a fare 10.000 euro uno all'occorrenza può toglierne magari solo 250 o 500.Penso che l'unica categoria di buoni per cui non si può fare sta cosa sono quelli cartacei.

No ma l'idea di fare un unico buono era mia, è lui che ha iniziato a fare proposte a caso, anche di dividere e fare ad esempio 5k per 3x2 e 5k per 3 anni plus.
No dello svincolamento parziale non sapevo nulla

 

[finalcountdown]

Vero,
dai non scoraggiarti,se i tassi dei BTP vanno alle stelle perchè magari il governo pasticcia o c'è una nuova crisi economica non è detto di non rivedere tassi di quel tipo.Già abbiamo avuto un assaggio qualche settimana fa.La prossima volta però è bene buttarsi sul tasso fisso.

Che assaggio?

 

[Bubino451]

Conosco tutte le serie A: quello di 100 euro che ho e di cui ho parlato non è A1, ma A9. Ma questo è un altro discorso. Mai parlato né pensato male dei buoni fruttiferi del passato! Anzi...
Tutto il mio dispiacere è rivolto agli attuali prodotti postali che, sebbene siano garantiti e via dicendo, di fronte a un confronto con i prodotti delle poste del passato penso sappiamo tutti bene che non reggono.

So bene che il rimborso del 100% del capitale in ogni momento è uno dei lati positivi dei buoni, ma per quanto concerne gli interessi se guardi bene le caratteristiche degli ultimi buoni, potrai constatare (se non lo sai già) che alcuni corrispondono l'interesse solo al terzo o al quarto anno. Se li svincoli prima (per esempio dopo 2 anni e mezzo) ti ridanno sì tutta la cifra investita, ma senza alcun interesse.

Riguardo a quello che dici tu e cioè che avrei i soldi bloccati con un 3x2, ovviamente non è proprio così perché la possibilità dello svincolo c'è sempre. Inoltre non posso sapere se nel prossimo futuro le Poste prevedono l'inserimento di buoni con tassi di interesse più interessanti: come ben saprai di solito accade il contrario. Negli ultimi anni le opzioni si sono dimezzate e i prodotti sono diventati sempre meno interessanti. Quindi perché non cogliere l'opportunità di sottoscrivere un 2x3 o un 3x4 che mi sembrano i migliori che le Poste offre attualmente? Se poi come dici tu emetteranno un buono con caratteristiche più appetibili, al momento si valuterà il da farsi. Ma in base a quello che mi aspetto io ciò non avverrà: la situazione dovrebbe rimanere più o meno così per diverso tempo. Salve qualche possibilità di investimento particolare, che le Poste offre random occasionalmente, e con caratteristiche e vincoli definiti: l'ultima opzione di cui ho letto era l'offerta Supersmarth premium 150 giorni che è scaduta il 31 luglio.

Attenzione,
i tassi dei buoni postali non vengono erogati a caso ma sono direttamente correlati con i rendimenti dei titoli a tasso fisso a breve scadenza del debito italiano quindi i BTP in sostanza.
Non è un caso infatti che i rendimenti molto alti di fine 2011 erano stati offerti in concomintanza con la crisi del debito italiano; a parità di emittente il BTP rende sempre di più di un buono postale ma a fronte di una non piccola garanzia di poter salvare il proprio denaro nel caso in cui lo Stato Italiano sia costretto a rinegoziare il proprio debito o peggio andare in totale bancarotta.
E'molto probabile che con la fine del quantitative easing e le turbolenze sui titoli del debito pubblico italiano causate dalla poca fiducia in ambito internazionale che gode l'attuale governo i tassi dei buoni postali saliranno nei prossimi tempi.

 

[Bubino451]

Che assaggio?

Mi riferivo all'impennata dei rendimenti dei BTP.
Prima delle elezioni un BTP decennale rendeva attorno all'1.5% annuo ora rende quasi il 3% ed aveva sfondato tale soglia qualche settimana fa.

La fine del quantitative easing con conseguente aumento dei tassi di mercato dei titoli e l'attuale governo sono un mix micidiale per l'aumento futuro dei rendimenti.
La cosa più sensata secondo me nel clima economico in cui siamo è mantenere le scadenze corte per sottoscrivere nuovi buoni nel caso di aumento dei rendimenti.

 

[Bubino451]

No ma l'idea di fare un unico buono era mia, è lui che ha iniziato a fare proposte a caso, anche di dividere e fare ad esempio 5k per 3x2 e 5k per 3 anni plus.
No dello svincolamento parziale non sapevo nulla

Si i dematerializzati sono da sempre svincolabili anche parzialmente; c'è anche sul sito di risparmio postale.
Probabilmente l'impiegato postale ha omesso di dirti questa cosa; per quello dicevo che probabilmente il più delle volte consigli errati
non derivano da malafede ma proprio da ignoranza loro.Purtroppo o per fortuna, il brutto delle poste è che devi essere te ad interessarti dei fogli informativi e rendimenti,gli impiegati sono per lo più dei passacarte; da esperienza i veri esperti di prodotti postali/finanziari di solito sono i direttori di grandi filiali o impiegati di uffici delle direzioni centrali il più delle volte non accessibili al pubblico.

 

[finalcountdown]

Attenzione,
i tassi dei buoni postali non vengono erogati a caso ma sono direttamente correlati con i rendimenti dei titoli a tasso fisso a breve scadenza del debito italiano quindi i BTP in sostanza.
Non è un caso infatti che i rendimenti molto alti di fine 2011 erano stati offerti in concomintanza con la crisi del debito italiano; a parità di emittente il BTP rende sempre di più di un buono postale ma a fronte di una non piccola garanzia di poter salvare il proprio denaro nel caso in cui lo Stato Italiano sia costretto a rinegoziare il proprio debito o peggio andare in totale bancarotta.
E'molto probabile che con la fine del quantitative easing e le turbolenze sui titoli del debito pubblico italiano causate dalla poca fiducia in ambito internazionale che gode l'attuale governo i tassi dei buoni postali saliranno nei prossimi tempi.

Allora colgo la palla al balzo per domandarti: tu dove/come acquisti i BTP?
Quindi mi pare di capire che preferisci i Buoni Fruttiferi per la garanzia che offrono, o ho mal inteso?