Climatizzatori fissi .

[Mercurio2]

Io avevo indicato il prezzo delle macchine , la spedizione non era contemplata , son pochi soldi comunque e vanno in detrazione.
Comunque quì lo trovi a 671 + 18 s.s = 689 €
CONDIZIONATORE mono split MITSUBISHI ELECTRIC SERIE PLUS 9000 BTU

Qui a 690 € incluso spedizione (almeno leggo)
https://www.clima-inverter.com/prod...subishi-linea-plus-white-9000-btu-msz-ap25vg/

Poi alcun siti se ti iscrivi alle newsletter ti danno uno sconto , alcuni hanno coupon da cercare...poca cosa comunque.

 

[marcobrasich]

Io mi riscaldo esclusivamente con un trial Kirigamine , la caldaia è ferma da 7 anni , l'AcS la produco con scaldabagno rapido Rinnai . (abito anch'io al nord)
Chiaramente se l'uso è anche quello per riscaldamento , il climatizzatore deve avere dati di coefficiente SCOP alti dai 5 ai 6....per il raffrescamento è diverso , ce la fanno quasi tutti se dimensionati.

Scusa, ma ti riscaldi con la pompa di calore anche quando fuori fa freddissimo? ....tipo anche quando la temperatura scende sotto zero?

Mi pare che la mia pompa di calore non riesce a pompare caldo in casa se fuori sta al di sotto di una certa temperatura.

I split interni hanno forse le resistenze incorporate?

Ciao.

 

[Mercurio2]

Come ho detto nei precedenti post , se si intende installare climatizzatore per riscaldare , c'è da indirizzarsi nei Top dei marchi , questo perchè i valori di coefficiente SCOP sono alti (dai 5 ai 6) , sono macchine che hanno efficenza superiore (non all'altezza delle vere Pompe di Calore che hanno più kW potenza).
Queste macchine funzionano anche sotto i -15° (dati di targa) , ho fatto inverni dove la temperatura è stata per giorni a -8° , a queste temperature l'unità esterna è costretta a fare più cicli di sbrinamento per alcuni minuti (causa ghiaccio sul compressore esterno) ma la produzione di calore è garantita , sto sempre sui 21° interni.
Le resistenze che ha l'unità esterna servono solo per lo sbrinamento , non per produrre calore , a quello pensa la pompa di calore .
La tua pompa probabile non avrà la potenza necessaria per questo uso , andrà benino per le mezze stagioni .
Per darti un'idea , la macchina più potente sul mercato è il Panasonic serie CU-VZ , questa macchina può funzionare anche a meno 30° (- 30°) , però per darti un'idea di costo , un 9000 btu costa quasi 1900 € :
CU-VZ9SKE+CS-VZ9SKE PANASONIC 9000 BTU - ShopClima.it

A ruota segue il Daikin Ururu Sarara , costo circa 1700 € :
CONDIZIONATORE DAIKIN URURU SARARA 9000 BTU R32 INVERTER A+++ | CLIMAMARKET

N0n è solo questione di btu , le cose sembrano uguali ma non lo sono se non si guardano i dati tecnici specifici delle macchine.

 

[ati]

Sull'ordine del 30% in meno , adesso sto implementando la casa con Cappotto Termico Esterno , credo di abbattere i costi ulteriormente in modo sensibile !!
Con le detrazioni in atto è un investimento sicuro !

Apperò , mica male davvero .
Poi la tua esperienza è di lunga data , quindi molto attendibile & affidabile .
Ottimo .
La detrazione del 50% è solo sulla spesa per il climatizzatore , giusto ?
Cioè , voglio dire , non è che devo abbinarci la ristrutturazione all'abitazione per poter godere della detrazione fiscale ?
Certo con il cappotto puoi guadagnare un altro 10 % - 15 % di risparmio energetico .
Dipende anche molto da che muri hai in casa .
La mia ad esempio è abbastanza vecchia e ha già dei bei muri spessi , non credo che con il cappotto guadagnerei cosi tanto dall'isolamento .
Se invece hai dei muri di carta - velina il discorso cambia di molto .

 

[ati]

Ottimo link quello fornito da Ati.
Ora, poiché ho già da alcuni anni un Kirigamine (di cui per un mio errore nel compilare il bonifico non ho potuto avvalermi dei benefici fiscali) sarei orientato per un prodotto Mitsubishi da 9000 btu (di quelli con gaz R32), chiedo se qualcuno di voi lo ha installato e che parere se ne è fatto.
Lo utilizzerei per oltre il 95% dei casi per raffrescare.

Errore nel bonifico ?
Cioè non hai compilato quello per godere della detrazione ?

 

[ati]

Come ho detto nei precedenti post , se si intende installare climatizzatore per riscaldare , c'è da indirizzarsi nei Top dei marchi , questo perchè i valori di coefficiente SCOP sono alti (dai 5 ai 6) , sono macchine che hanno efficenza superiore (non all'altezza delle vere Pompe di Calore che hanno più kW potenza).
Queste macchine funzionano anche sotto i -15° (dati di targa) , ho fatto inverni dove la temperatura è stata per giorni a -8° , a queste temperature l'unità esterna è costretta a fare più cicli di sbrinamento per alcuni minuti (causa ghiaccio sul compressore esterno) ma la produzione di calore è garantita , sto sempre sui 21° interni.
Le resistenze che ha l'unità esterna servono solo per lo sbrinamento , non per produrre calore , a quello pensa la pompa di calore .
La tua pompa probabile non avrà la potenza necessaria per questo uso , andrà benino per le mezze stagioni .
Per darti un'idea , la macchina più potente sul mercato è il Panasonic serie CU-VZ , questa macchina può funzionare anche a meno 30° (- 30°) , però per darti un'idea di costo , un 9000 btu costa quasi 1900 € :
CU-VZ9SKE+CS-VZ9SKE PANASONIC 9000 BTU - ShopClima.it

A ruota segue il Daikin Ururu Sarara , costo circa 1700 € :
CONDIZIONATORE DAIKIN URURU SARARA 9000 BTU R32 INVERTER A+++ | CLIMAMARKET

N0n è solo questione di btu , le cose sembrano uguali ma non lo sono se non si guardano i dati tecnici specifici delle macchine.

Io ho due stanze ( 20 mq - 16 mq ) e andrei su due macchine da 9000 BTU .
Che mi dici di questo modello ( MSZ - AP 25 ) , scelto anche da Pred , sia come raffrescante che pompa di calore .
Abito in provincia di BS , zona Franciacorta , le temperature non sono certamente estreme .

https://climatizzazione.mitsubishielectric.it/uploads/document/ap_scheda-tecnica_2233.pdf

Grazie .

Ps
Il prezzo migliore è questo + 18 euro di spedizione .

CONDIZIONATORE mono split MITSUBISHI ELECTRIC SERIE PLUS 9000 BTU

 

[Mercurio2]

Io ho due stanze ( 20 mq - 16 mq ) e andrei su due macchine da 9000 BTU .
Che mi dici di questo modello ( MSZ - AP 25 ) , scelto anche da Pred , sia come raffrescante che pompa di calore .
Abito in provincia di BS , zona Franciacorta , le temperature non sono certamente estreme .

.....cut ....

ciao Ati
prima cosa dipende da quello che "vorresti" dal climatizzatore!
Se è per uso normale , ovvero riscaldarti nelle mezze stagioni , va bene il MSZ-AP , se intendi fare come me , riscaldarti in inverno con climatizzatore , devi per forza almeno optare per il modello MSZ-LN (Kirigamine) se vuoi stare sul marchio mitsubishi.
La potenza in COP del MSZ-AP25VG è di 4,10 kW
La potenza in COP del MSZ-LN25VG è di 5,52 kW

Per farti capire il significato del dato di targa "COP" (la potenza in Riscaldamento):
Un COP pari a 5,52 sta ad indicare 5520 Watt termici restituiti sotto forma di calore ogni 1000 Watt di potenza elettrica erogata.

L'inverno avrai comunque settimane con temperature fra lo zero termico , la macchina deve per forza essere prestazionale , altrimenti rischi di non avere il risultato sperato .
In fondo hai detrazione del 50% e iva agevolata al 10% sulla manodopera , fra il MSZ-AP (690 €) e il MSZ-LN (1019 €) c'è un gap di 300 € , ma se calcoli il ritorno del 50% , il gap si stringe !!
Io andrei sul Kirigamine , non è la macchina più prestazionale sul mercato , ma si posiziona fra le prime 5 del Top!!

CONDIZIONATORE MONOSPLIT SERIE KIRIGAMINE STYLE MSZ-LN25VGV+MUZ-LN25VG 9000 BTU codice prod: MSZ-LN25VGV+MUZ-LN25VG MITSUBISHI

Per la detrazione fiscale al 50% non ci sono problemi anche senza Ristrutturazione , leggi il thread :
Detrazione costi condizionatore senza ristrutturazione

 

[Pred_01]

Errore nel bonifico ?
Cioè non hai compilato quello per godere della detrazione ?

si ho sbagliato nel selezionarlo dal menù fornito dall'home banking.
scoperto l'errore, l'anno dopo mi sono recato in una sede AdE e mi venne detto che potevo rimediare solo se il venditore effettuasse una dichiarazione, cose che non mi fu possibile perché era fallito, il commercialista che ne curava l'aspetto fiscale si è rifiutato dall'emetterla in sua vece.

 

[Pred_01]

Io avevo indicato il prezzo delle macchine , la spedizione non era contemplata , son pochi soldi comunque e vanno in detrazione.
Comunque quì lo trovi a 671 + 18 s.s = 689 €
CONDIZIONATORE mono split MITSUBISHI ELECTRIC SERIE PLUS 9000 BTU

Qui a 690 € incluso spedizione (almeno leggo)
Climatizzatore Condizionatore Mitsubishi Linea Plus White 9000 btu MSZ-AP25VG – Clima-Inverter S.A.S | Vendita On Line

Poi alcun siti se ti iscrivi alle newsletter ti danno uno sconto , alcuni hanno coupon da cercare...poca cosa comunque.

Grazie.

 

[ati]

ciao Ati
prima cosa dipende da quello che "vorresti" dal climatizzatore!
Se è per uso normale , ovvero riscaldarti nelle mezze stagioni , va bene il MSZ-AP , se intendi fare come me , riscaldarti in inverno con climatizzatore , devi per forza almeno optare per il modello MSZ-LN (Kirigamine) se vuoi stare sul marchio mitsubishi.
La potenza in COP del MSZ-AP25VG è di 4,10 kW
La potenza in COP del MSZ-LN25VG è di 5,52 kW

Per farti capire il significato del dato di targa "COP" (la potenza in Riscaldamento):
Un COP pari a 5,52 sta ad indicare 5520 Watt termici restituiti sotto forma di calore ogni 1000 Watt di potenza elettrica erogata.

L'inverno avrai comunque settimane con temperature fra lo zero termico , la macchina deve per forza essere prestazionale , altrimenti rischi di non avere il risultato sperato .
In fondo hai detrazione del 50% e iva agevolata al 10% sulla manodopera , fra il MSZ-AP (690 €) e il MSZ-LN (1019 €) c'è un gap di 300 € , ma se calcoli il ritorno del 50% , il gap si stringe !!
Io andrei sul Kirigamine , non è la macchina più prestazionale sul mercato , ma si posiziona fra le prime 5 del Top!!

CONDIZIONATORE MONOSPLIT SERIE KIRIGAMINE STYLE MSZ-LN25VGV+MUZ-LN25VG 9000 BTU codice prod: MSZ-LN25VGV+MUZ-LN25VG MITSUBISHI

Per la detrazione fiscale al 50% non ci sono problemi anche senza Ristrutturazione , leggi il thread :
Detrazione costi condizionatore senza ristrutturazione

Perfetto , ho capito la differenza , grazie ...

 

[Lupak]

Consigli su condizionatore

Devo installare un condizionatore da 12000 BTU nella mia attività, quello di cui ho bisogno è:

- massima affidabilità
- basso consumo energetico
- non ho bisogno di fronzoli vari tipo Wi-Fi ed altre cose smart

Considerando che il condizionatore viene acceso principalmente nei tre mesi estivi per 6/7 ore al giorno e solo raramente in inverno, verso quale classe energetica e marca orientarmi?

 

[maxbank]

Devo installare un condizionatore da 12000 BTU nella mia attività, quello di cui ho bisogno è:

- massima affidabilità
- basso consumo energetico
- non ho bisogno di fronzoli vari tipo Wi-Fi ed altre cose smart

Considerando che il condizionatore viene acceso principalmente nei tre mesi estivi per 6/7 ore al giorno e solo raramente in inverno, verso quale classe energetica e marca orientarmi?

panasonic

 

[robdemar1]

metterei Imho:
1 Daikin,
2 Toshiba
3 Panasonic.

 

[rosc]

Devo installare un condizionatore da 12000 BTU nella mia attività, quello di cui ho bisogno è:

- massima affidabilità
- basso consumo energetico
- non ho bisogno di fronzoli vari tipo Wi-Fi ed altre cose smart

Considerando che il condizionatore viene acceso principalmente nei tre mesi estivi per 6/7 ore al giorno e solo raramente in inverno, verso quale classe energetica e marca orientarmi?

sicuramente prendi un inverter, poi la classe energetica più è bassa e più costa, ma non ci diventare matto se la differenza è troppa prendi quella successiva.

 

[Lupak]

sicuramente prendi un inverter, poi la classe energetica più è bassa e più costa, ma non ci diventare matto se la differenza è troppa prendi quella successiva.

Sono arrivato anche io a questa conclusione, nel senso che i nuovi modelli A+++ partono dai 7-800 euro a salire, mentre quelli A++ costano praticamente la metà e poiché non lo uso tutto l'anno la differenza di prezzo non sarebbe recuperata tramite risparmio in bolletta, se non forse a lunghissimo termine (anni ed anni ed anni)
Alla fine poiché tutti mi parlavano bene di Daikin ho preso un condizionatore di questa marca, se ho ben capito la classe energetica è A++ in raffreddamento ed A+ in riscaldamento, pagato quasi 600€ e non proprio un ultimo modello infatti non ha tutte quelle cose tipo gestione tramite Wi-Fi che comunque a me non interessano.

 

[rosc]

Sono arrivato anche io a questa conclusione, nel senso che i nuovi modelli A+++ partono dai 7-800 euro a salire, mentre quelli A++ costano praticamente la metà e poiché non lo uso tutto l'anno la differenza di prezzo non sarebbe recuperata tramite risparmio in bolletta, se non forse a lunghissimo termine (anni ed anni ed anni)
Alla fine poiché tutti mi parlavano bene di Daikin ho preso un condizionatore di questa marca, se ho ben capito la classe energetica è A++ in raffreddamento ed A+ in riscaldamento, pagato quasi 600€ e non proprio un ultimo modello infatti non ha tutte quelle cose tipo gestione tramite Wi-Fi che comunque a me non interessano.

Ormai sono fuori dal settore e non so dirti se hai fatto una buona o un ottima scelta per quello che riguarda la marca, ma il tuo discorso sulla classe energetica è perfetto.

 

[nickanonimo72]

metterei Imho:
1 Daikin,
2 Toshiba
3 Panasonic.

Mitsubishi te lo sei scordato?

 

[lastrico]

Devo installare un condizionatore da 12000 BTU nella mia attività, quello di cui ho bisogno è:

- massima affidabilità
- basso consumo energetico
- non ho bisogno di fronzoli vari tipo Wi-Fi ed altre cose smart

Considerando che il condizionatore viene acceso principalmente nei tre mesi estivi per 6/7 ore al giorno e solo raramente in inverno, verso quale classe energetica e marca orientarmi?

Io mi trovo bene con il Kirigamine di Mitsubishi Electric. Preso qualche anno fa ma ancora affidabile e silenzioso. Però forse sarebbe sprecato per le tue esigenze.

 

[massit78]

I miei genitori hanno 2 condizionatori Mitsubishi di 20 anni fa, funzionano ancora perfettamente, mai avuto un problema

 

[Turul]

io dico general fujitsu