Come è composto il PIL Italiano?

[apposta supposta]

P uttanate
I llusioni
L adri

 

[vinkor]

Intanto il FMI stima che l'Italia avrà la crescita peggiore tra i paesi del G7 nel 2025. Speriamo che si sbagliano.

Bce: Lagarde pronta a taglio tassi. Sorpresa Pil euro da Fmi: Italia peggiore del G7 nel 2025 - FinanzaOnline

no, è arrivata la Meloni che ha cancellato tutte le misure del governo Conte che dopo 30 anni era riuscito a far muovere il PIL italiano con i tanto contestati bonus edilizi che sarebbero costati 120 miliardi, no 200, no pardon 110 ma in effetti NIENTE perchè han prodotto l'aumento del PIL ed entrate di IVA e contributi per importi MOOOOOLTO superiori
ma la Meloni preferisce rimanere all'ultimo posto in Europa e ritornare allo 0,.....

 

[BlackM]

no, è arrivata la Meloni che ha cancellato tutte le misure del governo Conte che dopo 30 anni era riuscito a far muovere il PIL italiano con i tanto contestati bonus edilizi che sarebbero costati 120 miliardi, no 200, no pardon 110 ma in effetti NIENTE perchè han prodotto l'aumento del PIL ed entrate di IVA e contributi per importi MOOOOOLTO superiori
ma la Meloni preferisce rimanere all'ultimo posto in Europa e ritornare allo 0,.....

Il superbonus è costato tantissimo, ma almeno ha fatto crescere il PIL in effetti. Adesso vediamo quest'anno con un deficit altissimo quanta crescita faremo. Mah.

 

[acmex]

no, è arrivata la Meloni che ha cancellato tutte le misure del governo Conte che dopo 30 anni era riuscito a far muovere il PIL italiano con i tanto contestati bonus edilizi che sarebbero costati 120 miliardi, no 200, no pardon 110 ma in effetti NIENTE perchè han prodotto l'aumento del PIL ed entrate di IVA e contributi per importi MOOOOOLTO superiori
ma la Meloni preferisce rimanere all'ultimo posto in Europa e ritornare allo 0,.....

ma sei il secondo nick di Ennio?

 

[texasranger]

Il superbonus è costato tantissimo, ma almeno ha fatto crescere il PIL in effetti. Adesso vediamo quest'anno con un deficit altissimo quanta crescita faremo. Mah.

Per crescere ci vuole tanto lavoro nero , come in Spagna

 

[wizardgsz]

non hanno manco un certificato ssl valido sul dominio di III° livello... ma chi lo gestisce il sito, mariuccia-web?

scommetto pure che allo stato costerà uno sproposito

Tridico

#altoprofilo

 

[Klaus]

no, è arrivata la Meloni che ha cancellato tutte le misure del governo Conte che dopo 30 anni era riuscito a far muovere il PIL italiano con i tanto contestati bonus edilizi che sarebbero costati 120 miliardi, no 200, no pardon 110 ma in effetti NIENTE perchè han prodotto l'aumento del PIL ed entrate di IVA e contributi per importi MOOOOOLTO superiori
ma la Meloni preferisce rimanere all'ultimo posto in Europa e ritornare allo 0,.....

abbiamo scoperto il moto perpetuo, ci attacchiamo una dinamo ed abbiamo elettricità per sempre

secondo te perché gli stati con le economie più solide non lo fanno tutti gli anni da sempre? anzi non l'hanno mai fatto?
non capiscono niente?
non hanno gli esperti che avevano i grilli??

 

[Sir Wildman]

Intanto il FMI stima che l'Italia avrà la crescita peggiore tra i paesi del G7 nel 2025. Speriamo che si sbagliano.

Bce: Lagarde pronta a taglio tassi. Sorpresa Pil euro da Fmi: Italia peggiore del G7 nel 2025 - FinanzaOnline

E di cosa ti stupisci? Stanno bloccando tutto.

Vuo icontinuare a far finta di non capire. Fai pure. Ma tanto ormai l'evidenza e' abbagliante anche per chi non capisce na fava di macroeconomia. Poi ovviamente, venendo pure a mancare spinta all'industria dalla germania, ciaoneeee.

Ed oggi ho visto un titolo dove c'e' il solito Cottarelli che parla delle solite menate .... LOL.

Poi se chiedi a me, lo puoi pure cambiare, rimodulare, spostare i soldi dal superbonus. Ma qua stiamo disastrando tutto.
E si lamentano che il deficit ... ma fan**** il deficit. Se non cresciamo piu' verremo schiacciati dal debito.

 

[BlackM]

E di cosa ti stupisci? Stanno bloccando tutto.

Vuo icontinuare a far finta di non capire. Fai pure. Ma tanto ormai l'evidenza e' abbagliante anche per chi non capisce na fava di macroeconomia. Poi ovviamente, venendo pure a mancare spinta all'industria dalla germania, ciaoneeee.

Ed oggi ho visto un titolo dove c'e' il solito Cottarelli che parla delle solite menate .... LOL.

Poi se chiedi a me, lo puoi pure cambiare, rimodulare, spostare i soldi dal superbonus. Ma qua stiamo disastrando tutto.
E si lamentano che il deficit ... ma fan**** il deficit. Se non cresciamo piu' verremo schiacciati dal debito.

Ma va? Eppure la spesa la facciamo, no? Torna qualcosa in termini di ricchezza o spendiamo e basta?
Tu dici che il deficit si ripaga da solo, no? E allora facciamone. Qual è il problema, Sir?
Abbiamo raddoppiato il debito in 15 anni. Non basta? Quanto ne vuoi? La tua teoria più debito pii crescita è un fatto? Non sembra. Manca sempre un passaggio, qual è? Dillo una buona volta.

 

[Sir Wildman]

Ma va? Eppure la spesa la facciamo, no? Torna qualcosa in termini di ricchezza o spendiamo e basta?
Tu dici che il deficit si ripaga da solo, no? E allora facciamone. Qual è il problema, Sir?
Abbiamo raddoppiato il debito in 15 anni. Non basta? Quanto ne vuoi? La tua teoria più debito pii crescita è un fatto? Non sembra. Manca sempre un passaggio, qual è? Dillo una buona volta.

Non e' cosi' che funziona: tu puoi ottenere deficit identico ma seguendo due strade diverse che provocano aspettative diverse e, di conseguenza, pil differenti.
Abbiamo raddoppiato il debito? In che senso? In termini assoluti? E che parametro del kezz e'? Solo un fesso che pensa che uno stato e' come un'edicola puo' tirare fuori questi argomenti.
Lo stato puo' battere moneta: la ragione per la quale emette debito pubblico invece che moneta e' perche' se ne emette troppa crea inflazione. In altre parole, essendo limitato dalla realta' economica, opta invece per il debito, che altro on e' che prendere la moneta dai cittadini, invece che stamparla, in cambio della copertura dell'inflazione (in linea di principio, un titolo di stato dovrebbe rendere come l'inflazione o poco piu'). Siccome appunto tu fai spesa ma usi moneta gia' esistente, allora la base monetaria non cresce.
Na questa teoria ormai e' superata, perche' la realta' di oggi e' che il sistema bancario nel suo complesso crea moneta. E il problema principale dell'italia e' che il suo sistema bancario crea molta meno moneta di quella di altri paesi.
Perche' e' indispensabili creare tutta sta moneta? Perche' viviamo in un sistema economico malato dal 2000.

https://imgur.com/baMb6mH

La velocita' di circolazione della moneta e' crollata. Questo vuol dire che se prima 10 euro in un mese passavano per 1000 mani (creando quindi 10k euro di pil), ora passano per 600 mani, creando solo 6k di pil. E come compensiamo sta cosa? Allargando la base monetaria.
E cosa succede se la base monetaria in un paese non si allarga o viene allargata troppo poco? Che il suo pil non cresce o decresce.

Perche' il SB funzionava anche se fattto col kiulo? Perche' allargava la base monetaria fittiziamente. E chi l'ha disintegrato? Mario Draghi, quando ha fermato la circolazione dei crediti. Perche' l'ha fatto? Non certo per questioni di bilancio. I crediti che girano non creano ammanchi o nuovi buchi. Anzi, spingono il pil e aumentano le entrate.
Siccome Draghi non e' incompetente, ti dovresti domandare perche' l'ha fatto.

 

[wizardgsz]

Il superbonus è costato tantissimo, ma almeno ha fatto crescere il PIL in effetti. Adesso vediamo quest'anno con un deficit altissimo quanta crescita faremo. Mah.

Confindustria stima +0,9% il Pil 2024, 'la crescita sorprende' - Economia - Ansa.it

Crescita esagerata, anzi sorprendente

 

[scoppiettante]

Il superbonus è costato tantissimo, ma almeno ha fatto crescere il PIL in effetti. Adesso vediamo quest'anno con un deficit altissimo quanta crescita faremo. Mah.

Tra PNRR e superbonus c'è poca differenza. Fanno perlopiù opere inutili giusto per prendere i soldi.
A volte anche opere dannose, come le centinaia di rotatorie che stanno costruendo in strade dove non servirebbero. Peggiorano il traffico e l'inquinamento costringendo le auto a frenare in mezzo al nulla e a ripartire.

 

[Sir Wildman]

Tra PNRR e superbonus c'è poca differenza. Fanno perlopiù opere inutili giusto per prendere i soldi.
A volte anche opere dannose, come le centinaia di rotatorie che stanno costruendo in strade dove non servirebbero. Peggiorano il traffico e l'inquinamento costringendo le auto a frenare in mezzo al nulla e a ripartire.

In origine c'e' un'enorme differenza, i crediti che diventavano circolanti. Col PNRR non hai niente di simile.

 

[Manaos]

abbiamo scoperto il moto perpetuo, ci attacchiamo una dinamo ed abbiamo elettricità per sempre

secondo te perché gli stati con le economie più solide non lo fanno tutti gli anni da sempre? anzi non l'hanno mai fatto?
non capiscono niente?
non hanno gli esperti che avevano i grilli??

ma lui lavorava in banca, ne capisce di conti.

 

[BlackM]

Non e' cosi' che funziona: tu puoi ottenere deficit identico ma seguendo due strade diverse che provocano aspettative diverse e, di conseguenza, pil differenti.
Abbiamo raddoppiato il debito? In che senso? In termini assoluti? E che parametro del kezz e'? Solo un fesso che pensa che uno stato e' come un'edicola puo' tirare fuori questi argomenti.
Lo stato puo' battere moneta: la ragione per la quale emette debito pubblico invece che moneta e' perche' se ne emette troppa crea inflazione. In altre parole, essendo limitato dalla realta' economica, opta invece per il debito, che altro on e' che prendere la moneta dai cittadini, invece che stamparla, in cambio della copertura dell'inflazione (in linea di principio, un titolo di stato dovrebbe rendere come l'inflazione o poco piu'). Siccome appunto tu fai spesa ma usi moneta gia' esistente, allora la base monetaria non cresce.
Na questa teoria ormai e' superata, perche' la realta' di oggi e' che il sistema bancario nel suo complesso crea moneta. E il problema principale dell'italia e' che il suo sistema bancario crea molta meno moneta di quella di altri paesi.
Perche' e' indispensabili creare tutta sta moneta? Perche' viviamo in un sistema economico malato dal 2000.

https://imgur.com/baMb6mH

La velocita' di circolazione della moneta e' crollata. Questo vuol dire che se prima 10 euro in un mese passavano per 1000 mani (creando quindi 10k euro di pil), ora passano per 600 mani, creando solo 6k di pil. E come compensiamo sta cosa? Allargando la base monetaria.
E cosa succede se la base monetaria in un paese non si allarga o viene allargata troppo poco? Che il suo pil non cresce o decresce.

Perche' il SB funzionava anche se fattto col kiulo? Perche' allargava la base monetaria fittiziamente. E chi l'ha disintegrato? Mario Draghi, quando ha fermato la circolazione dei crediti. Perche' l'ha fatto? Non certo per questioni di bilancio. I crediti che girano non creano ammanchi o nuovi buchi. Anzi, spingono il pil e aumentano le entrate.
Siccome Draghi non e' incompetente, ti dovresti domandare perche' l'ha fatto.

Secondo me i problemi dell'Italia non si risolvono con il credito del SB cartolarizzato che se ne va in giro. Può essere un fattore, ma è poca cosa comunque. Sì il debito è quasi raddoppiato in termini assoluti, ed è pure aumentato sul PIL.
Il discorso è che il debito non si autoripaga. Quindi è chiaro che ce ne sarà sempre di più. L'importante è usarlo per creare ricchezza.
Se no alla fine è un circolo vizioso. Per fortuna ci sono ancora un sacco di risparmi in Italia, quindi non è un problema fare altro debito.

 

[suiller]

intanto...

l’Italia è stata presa dall’Fmi anche come esempio di un’analisi, che arriva a prevedere che “la probabilità che l’Italia riesca a presentare un deficit primario necessario per stabilizzare il livello del suo debito è inferiore al 50%”.

Fattore che indica, per l’appunto, come ha poi sottolineato Victor Gaspar, “la necessità di ulteriori sforzi fiscali nei prossimi due anni”.

e come direbbe l'architetto: bene ma non benissimo