Come s'impara ? Vol. 2

Vi ringrazio molto per le precisazioni!
Cavolo... Ma quindi, contando che le cedole sarebbero sul valore convenzionale di 100, ci perderei parecchio in un lotto di BTP a scadenza a breve termine se dovessi venderli prima della scadenza.

Mi viene spontanea la domanda: perchè funziona così? Forse, nel passato, grazie a cedole con doppia cifra di interesse percentuale, conveniva, ma ora mi sembrerebbe di regalare un pò di soldi allo Stato italiano, contando che il delta tra il mio prezzo di acquisto e gli interessi ed il rimbroso sulla cifra "alla pari" sarebbe molto risicato.
A 2- 3 anni i rendimenti sono negativi...effetto QE.
Come è possibile un tasso di rendimento negativo per dei titoli di Stato?
 
Qualcuno che ha voglia di "adottarmi" e insegnarmi qualcosina su come investire in obbligazioni?
Ho letto che avete postato tanto materiale, ma sinceramente non ho tutto quel tempo per studiarmi quelle cose (anche se vorrei).

A me interesserebbe capire semplicemente qualcosina di base ovvero:

- prezzi denaro/lettera sopra e sotto cento
- miglior piattaforma trading (minori commissioni, intuitività, ecc. ecc.)
- variabili da considerare per il calcolo del valore "netto" (inteso come guadagno).

Orizzonte temporale 5-10 anni.

Qualcuno cosi buono e gentile?
 
Buongiorno a tutti,
Sono un neofita sul argomento obbligazioni..
Considerando il periodo, vorrei diversificare con qualche obbligazione in valuta estera.
Forse qualcuno puoi aiutarmi a chiarire un paio di dubbi, faccio un esempio:
"obbligazione emessa nel 2014 al valore di 90, interesse 5%, stacco della cedola il 31/03, scadenza 2020".
I dubbi sono:
1.se acquisto oggi l'obbligazione, il 31/03 allo stacco della cedola prendo la cedola intera del 5% ? oppure è ridotta per il periodo di possesso dell'obbligazione ?
2.se il valore dell'obbligazione sale o scende rispetto al mio valore di acquisto, e la possiedo fino alla naturale scadenza del 2020, alla scadenza mi viene rimborsato il valore di emissione, cioè 90 ?
Grazie a tutti
 
Buongiorno a tutti,
Sono un neofita sul argomento obbligazioni..
Considerando il periodo, vorrei diversificare con qualche obbligazione in valuta estera.
Forse qualcuno puoi aiutarmi a chiarire un paio di dubbi, faccio un esempio:
"obbligazione emessa nel 2014 al valore di 90, interesse 5%, stacco della cedola il 31/03, scadenza 2020".
I dubbi sono:
1.se acquisto oggi l'obbligazione, il 31/03 allo stacco della cedola prendo la cedola intera del 5% ? oppure è ridotta per il periodo di possesso dell'obbligazione ?
All'atto dell'acquisto dovrai pagare il rateo già maturato al precedente proprietario. Per cui alla scadenza riceverai la cedola intera ma il tuo vero guadagno sarà dato dagli interessi maturati durante i giorni di reale possesso.
2.se il valore dell'obbligazione sale o scende rispetto al mio valore di acquisto, e la possiedo fino alla naturale scadenza del 2020, alla scadenza mi viene rimborsato il valore di emissione, cioè 90 ?
Si a scadenza ti rimborserà il valore nominale dell'emissione.

Attento che trattandosi di obbligazione in valuta avrai anche l'effetto del differenziale del cambio.

Grazie a tutti

Spero di essere stato il più chiaro ed esaustivo possibile
 
Grazie per la risposta.
Ma quindi il rateo di interesse viene pagato automaticamente al precedente proprietario e mi viene addebitato sul mio conto sempre al momento dell'acquisto ?
Confido proprio sul cambio ed il parziale recupero della lira turca nei prossimi mesi.
 
Grazie per la risposta.
Ma quindi il rateo di interesse viene pagato automaticamente al precedente proprietario e mi viene addebitato sul mio conto sempre al momento dell'acquisto ?
Confido proprio sul cambio ed il parziale recupero della lira turca nei prossimi mesi.

Esatto!!!

In bocca al lupo per le TRY......... Io ci ho preso solo mazzate :D
 
Non c'è due senza tre :censored::censored::wall::wall:

Venendo al dunque, mi servirebbe aiuto per capire come valutare una perpetual... Chi mi aiuta? :)
 
Risorse utili riprese dal Thread Originario "Come si impara ?":
Come si impara?

Guida alle obbligazioni | Finanzaonline.com
Titoli di Stato – Una guida per l'investitore
http://www.unibg.it/dati/corsi/6565/2856-e_obbligazioni.pdf
Introduzione alla finanza
Prima di investire - Educational channel


Dispensa di Matematica Finanziaria
http://www.istitutotilgher.eu/Dipartimenti/Materiale/Interesse.pdf

Sulla valutazione dei titoli obbligazionari
Materiali didattici - Finanza Aziendale – Corporate Finance - LUISS Guido Carli
http://www.economia.uniparthenope.i...pagnaro/business_management_isbn6337-8_10.ppt
Prezzo di Carico di una obbligazione, Capital Gain e sua Tassazione - Cerca con Google

I TASSI D'INTERESSE - traderlink
I TASSI D'INTERESSE
La struttura per scadenza dei tassi d'interesse
La teoria delle aspettative tradizionali
La teoria del premio a rischio
elazioni tra tassi a breve e tassi a lungo termine
L'importanza dei cambiamenti del tasso di sconto

Materiali didattici (libri)
Materiali didattici - Finanza Aziendale – Corporate Finance - LUISS Guido Carli
http://www.economia.uniparthenope.i...pagnaro/business_management_isbn6337-8_10.ppt
Prezzo di Carico di una obbligazione, Capital Gain e sua Tassazione - Cerca con Google


Foglio di calcolo di Maino
Pagina dei files
Foglio di calcolo di IceCube
Strumenti utili: IceBond


Libri consigliati (a cura di Snapjibe)

Collodi - Pinocchio
Esopo - La gallina dalle uova d'oro
1. Gabbrielli "Capire La Finanza"
2. Tamburini "Misteri d'Italia" - Intervista ad Aldo Ravelli
3. Chomsky "Linguaggio e Problemi della Conoscenza"
4. Reboul "Introduzione alla Retorica"
5. Cozzi Zamagni "Economia Politica"
6. Brealey, Myers "Finanza Aziendale"
7. Fabozzi "Fixed Income Mathematics"
8. Graham "The intelligent Investor"
9. Kindleberger A Financial History of Western Europe
10. J.K. Galbratith ("Money Whence it came, where it went","The Great Crash")
11. Pittaluga Economia Monetaria
12. Benninga Financial Modeling
13. Schumpeter Capitalismo socialismo e democrazia
14. Keynes (Come Uscire dalla Crisi, Esortazioni e Profezie)
15. Caffè Lezioni di Politica Economica
16. Steve Scienza delle Finanze


Alcune delle risposte educational:
Concetti base sul rendimento 1 e 2
Possibili rischi emittenti:
Come si impara?

Non c'è due senza tre :censored::censored::wall::wall:

Venendo al dunque, mi servirebbe aiuto per capire come valutare una perpetual... Chi mi aiuta? :)

Libro numero 7 Pagina 45

Ciao
 
Salve che differenza c'è tra subordinate ut2 e lt2.
Grazie e buone feste e
In bocca al lupo
 
Ultima modifica:
Saluti a tutti sono nuovo del forum..

Sapete indicarmi come comprare alcune obbligazioni che dalla mia banca dicono che non sono disponibili???
faccio un esempio con qualche isin giusto per capirsi... (non voglio consigliare nulla è solo un esempio)
US92826CAD48
US458140AV20
US92826CAF95

se le cerco su sito della banca non le trovo e neanche recandomi in sede me le fanno comprare, come posso fare??
 
Saluti a tutti sono nuovo del forum..

Sapete indicarmi come comprare alcune obbligazioni che dalla mia banca dicono che non sono disponibili???
faccio un esempio con qualche isin giusto per capirsi... (non voglio consigliare nulla è solo un esempio)
US92826CAD48
US458140AV20
US92826CAF95

se le cerco su sito della banca non le trovo e neanche recandomi in sede me le fanno comprare, come posso fare??

Sono obbligazioni trattate OTC probabilmente non tutti i broker le trattano forse Bink o pochi altri.
Su WEBANK è censita solo la prima con gestione ordini telefonica
 
Le obbligazioni per noi comuni mortali le trovi sui mercati che puoi vedere sui siti di TLX o BORSA ITALIANA.
 
Rateo di disaggio di emissione

buongiorno,
un piccolo aiuto per favore

in data 9/1/2017 ho venduto 18.000 enel 2023 5,25% isin XS0177089298 EMESSE a 98,76 al prezzo di di 126,78
nella nota mi è stato calcolato un rateo di disaggio di emissione di 148,28.

due domande:
come si arriva a tale calcolo ?
su questo importo va calcolato l'imposta sul disaggio al 26% ?

grazie

Arturo
 
buongiorno,
un piccolo aiuto per favore

in data 9/1/2017 ho venduto 18.000 enel 2023 5,25% isin XS0177089298 EMESSE a 98,76 al prezzo di di 126,78
nella nota mi è stato calcolato un rateo di disaggio di emissione di 148,28.

due domande:
come si arriva a tale calcolo ?
su questo importo va calcolato l'imposta sul disaggio al 26% ?

grazie

Arturo

Nell'ipotesi che siano state emesse a 98,76% e abbiano di rimborso pari a 100% del valore nominale
Il disaggio è Valore Rimborso - Prezzo di Emissione: 100-98,76= 1,24
su 18mila Euro 18.000x1,24/100 = 223,2 Euro

Tassato al 26%: 223,2 Euro x 26 /100 = 58,032 Euro

Naturalmente potrei essermi sbagliato.

Ciao


http://www.investimenti.unicredit.it/pdf/info/XS0177089298.pdf?1151003209000
 
Nell'ipotesi che siano state emesse a 98,76% e abbiano di rimborso pari a 100% del valore nominale
Il disaggio è Valore Rimborso - Prezzo di Emissione: 100-98,76= 1,24
su 18mila Euro 18.000x1,24/100 = 223,2 Euro

Tassato al 26%: 223,2 Euro x 26 /100 = 58,032 Euro

Naturalmente potrei essermi sbagliato.

Ciao


http://www.investimenti.unicredit.it/pdf/info/XS0177089298.pdf?1151003209000

Ciao e innanzitutto grazie
dal tuo calcolo emerge un importo di 223. L'importo nella nota informativa è di 148,28.
La differenza potrebbe essere dovuta al tempo di possesso dei titoli (hanno godimento a settembre ) ??

ciao e grazie mille cmq
 
Il disaggio deve essere spalmato sull'intera vita del titolo per cui dipende dai giorni di possesso (sia quando lo hai comprato che quando lo hai venduto)
 
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