Consiglio investimento BTP

[ElisaMac1]

Vorrei investire 30000 euro. Ho una minusvalenza di 10000 fatta 1 mese fà.
Ho visto questi 2 btp
1. Novembre 2025 prezzo 99,2 e rendimento 2,5%
2. Dicembre 2026 prezzo 93,7 e rendimento 1,25%
In banca mi hanno detto che di commissione pago 0,5%
Chi mi aiuta a scegliere?
Quanto riesco a guadagnare nel primo BTP Novembre 2025 e nel secondo BTP Dicembre 2026?
Grazie.

 

[Tramaglino]

Vorrei investire 30000 euro. Ho una minusvalenza di 10000 fatta 1 mese fà.
Ho visto questi 2 btp
1. Novembre 2025 prezzo 99,2 e rendimento 2,5%
2. Dicembre 2026 prezzo 93,7 e rendimento 1,25%
In banca mi hanno detto che di commissione pago 0,5%

Chi mi aiuta a scegliere?
Quanto riesco a guadagnare nel primo BTP Novembre 2025 e nel secondo BTP Dicembre 2026?
Grazie.

Ti ho già risposto di là, cmq faccio il bis:

Ok, minus generate quest'anno (2022) le puoi compensare fino a dicembre-26.
Il primo titolo non va bene perché solo lo scarto acquisto-rimborso compensa, le cedole no.
Il secondo va bene.
In alternativa c'è anche il Btp Tf 0% Ag26 Eur, ma il Dc26 tutto sommato va benone.

Con 30000€ ne compri 30k/93,70=32k, quindi 32000 nominali. Il rateo è pochissimo perché ha appeba staccato cedola.

Il titolo non ha disaggio di emissione perciò compensi per tutta la differenza dal rimborso:
32k*(100-93,7)=2016€

Imposizione fiscale al 12,5% quindi recuperi come minus fiscali "standard" 2016*12,5/26=970€

Solo 970€ su 10000, con titoli di Stato con 30k non si riesce a far di più.
Ricontrollati i calcoli da te.

Qui comunque siamo OT, per altre domande puoi andare sul thread "Come s'impara".

Edit: dimenticavo, non compensi lo 0,50% della commissione (una mezza rapina) che va ad aumentare il prezzo di carico fiscale, quindi 0,50*30k*12,5/26=72€ da levare ai 970€.
Insomma ne compensi 900€.

 

[ElisaMac1]

Ti ho già risposto di là, cmq faccio il bis:

Ok, minus generate quest'anno (2022) le puoi compensare fino a dicembre-26.
Il primo titolo non va bene perché solo lo scarto acquisto-rimborso compensa, le cedole no.
Il secondo va bene.
In alternativa c'è anche il Btp Tf 0% Ag26 Eur, ma il Dc26 tutto sommato va benone.

Con 30000€ ne compri 30k/93,70=32k, quindi 32000 nominali. Il rateo è pochissimo perché ha appeba staccato cedola.

Il titolo non ha disaggio di emissione perciò compensi per tutta la differenza dal rimborso:
32k*(100-93,7)=2016€

Imposizione fiscale al 12,5% quindi recuperi come minus fiscali "standard" 2016*12,5/26=970€

Solo 970€ su 10000, con titoli di Stato con 30k non si riesce a far di più.
Ricontrollati i calcoli da te.

Qui comunque siamo OT, per altre domande puoi andare sul thread "Come s'impara".

Edit: dimenticavo, non compensi lo 0,50% della commissione (una mezza rapina) che va ad aumentare il prezzo di carico fiscale, quindi 0,50*30k*12,5/26=72€ da levare ai 970€.
Insomma ne compensi 900€.

Scusa l'ignoranza.
Ma io spendo 30000 piu' il 0,5% di commissione (30150 euro).
Alla fine nel Dicembre 2026 (mettiamo il prezzo di oggi di 94) circa quanto riesco a ottenere?
Da quello che ho capito 32000-30000 almeno 2000 euro.
Poi devo fare il 1,25% all'anno di 30000 x circa 4 anni dove non pago il 12,5%.
Mi dici per favore la cifra circa che riesco ad ottenere (sicuramente da quel che ho capito piu' di 2000 euro in 5 anni.

 

[Tramaglino]

Scusa l'ignoranza.
Ma io spendo 30000 piu' il 0,5% di commissione (30150 euro).
Alla fine nel Dicembre 2026 (mettiamo il prezzo di oggi di 94) circa quanto riesco a ottenere?
Da quello che ho capito 32000-30000 almeno 2000 euro.
Poi devo fare il 1,25% all'anno di 30000 x circa 4 anni dove non pago il 12,5%.
Mi dici per favore la cifra circa che riesco ad ottenere (sicuramente da quel che ho capito piu' di 2000 euro in 5 anni.

Giusto.
Giusto. E sono netti perché non ci paghi imposte compensando con ke minus che hai.
No, sulle cedole che ogni semestre sono pari a 32k*1,25/2=200 € lordi cada una, le imposte le paghi per il 12,5% quundi prendi 175€ netti, per 8 cedole da qui a scadenza.

Quindi i 2000€ netti sopra, più 175x8=1400€ fanno 3400€ in 4 anni.
E circa 60€×4 anni paghi di bollo, quindi 240€.

 

[ElisaMac1]

Giusto.
Giusto. E sono netti perché non ci paghi imposte compensando con ke minus che hai.
No, sulle cedole che ogni semestre sono pari a 32k*1,25/2=200 € lordi cada una, le imposte le paghi per il 12,5% quundi prendi 175€ netti, per 8 cedole da qui a scadenza.

Quindi i 2000€ netti sopra, più 175x8=1400€ fanno 3400€ in 4 anni.
E circa 60€×4 anni paghi di bollo, quindi 240€.

Grazie molto gentile

 

[balcarlo]

Vorrei investire 30000 euro. Ho una minusvalenza di 10000 fatta 1 mese fà.
Ho visto questi 2 btp
1. Novembre 2025 prezzo 99,2 e rendimento 2,5%
2. Dicembre 2026 prezzo 93,7 e rendimento 1,25%
In banca mi hanno detto che di commissione pago 0,5%
Chi mi aiuta a scegliere?
Quanto riesco a guadagnare nel primo BTP Novembre 2025 e nel secondo BTP Dicembre 2026?
Grazie.

Ciao, non credo che i BTP indicati si prestino molto al recupero delle minus accumulate con 30.000 euro. Gli strumenti migliori per un recupero corposo sono i certificati d'investimento. Il rischio naturalmente è maggiore ma ci sono ghiotte occasioni. Ecco un esempio che non significa un consiglio d'acquisto:

VON MMCE26 DE000VV9NDU3​

il prossimo 16/12/22 maxicedola del 15% e quindi per 30.000 euro, 4.500 euro subito compensabili (se la tua banca compensa subito), successivamente cedole mensili dello 0,33% (sempre conpensabili). Se non rimborsa anticipatamente, potresti incassare un altro 15,51% e quindi 4.653 euro. Altri 300 euro circa, li generi con acqusito a 99. Totale recupero 9.453. Naturalmente i rischi ci sono, i sottostanti (ENI, INTESA SAN PAOLO, SAP) non devono scendere sotto al 60% rispetto al prezzo iniziale. Se anche solo un sottostante finisse a scadenza sotto tale barriera, si subirebbe una perdita commisurata con quella del titolo peggiore. Dal 16/11/23, con tutti i sottostanti sopra prezzo iniziale, ci sarebbe il rimborso anticipato.

DE000VV9NDU3 | Memory Maxi Cash Collect Express Certificate su Enel, Intesa Sanpaolo, SAP | Vontobel Certificati e Covered Warrant

 

[uliss]

Ciao sto seguendo pure io i certificati, questo mi sembra scada nel 2026, ma conviene tenere o dopo la Maxi cedola è meglio vendere per evitare rischi anche se la barriera al 60% la vedo remota ?

 

[Tramaglino]

Ciao sto seguendo pure io i certificati, questo mi sembra scada nel 2026, ma conviene tenere o dopo la Maxi cedola è meglio vendere per evitare rischi anche se la barriera al 60% la vedo remota ?

Vendendo subito dopo la cedola al 15% riesci solo a rollare ("procrastinare") le minus... se le vuoi definitivamente compensare devi attendere di poter vendere col titolo che ha ripreso quotazione (magari perché si avvicina alla scadenza e/o i sottostanti stanno in buona salute, e paga regolarmente le cedole o dà cmq prospettiva di pagarle essendo a memoria).

 

[uliss]

Vendendo subito dopo la cedola al 15% riesci solo a rollare ("procrastinare") le minus... se le vuoi definitivamente compensare devi attendere di poter vendere col titolo che ha ripreso quotazione (magari perché si avvicina alla scadenza e/o i sottostanti stanno in buona salute, e paga regolarmente le cedole o dà cmq prospettiva di pagarle essendo a memoria).

Ok capisco, senza comunque arrivare a scadenza, 2026 in questo caso?

 

[a68gio]

Ok capisco, senza comunque arrivare a scadenza, 2026 in questo caso?

Occhio che i maxi cedola dopo lo stacco calano di prezzo quindi devi attendere che le quotazioni risalgano per vendere. Se i mercati si girano ovviamente questo succederà più in là nel tempo. L'operazione ha i suoi rischi fermo restando che l'idea è buona.

 

[a68gio]

Vorrei investire 30000 euro. Ho una minusvalenza di 10000 fatta 1 mese fà.
Ho visto questi 2 btp
1. Novembre 2025 prezzo 99,2 e rendimento 2,5%
2. Dicembre 2026 prezzo 93,7 e rendimento 1,25%
In banca mi hanno detto che di commissione pago 0,5%
Chi mi aiuta a scegliere?
Quanto riesco a guadagnare nel primo BTP Novembre 2025 e nel secondo BTP Dicembre 2026?
Grazie.

Cambia banca prima di investire, quello 0,5% come hanno già scritto è fuori mercato.
Ci metti poco ad aprire un conto online dove paghi una % ma con cap (es. fineco non vai oltre i 19 euro ad eseguito a prescindere da quanto investi) .

 

[balcarlo]

Ciao sto seguendo pure io i certificati, questo mi sembra scada nel 2026, ma conviene tenere o dopo la Maxi cedola è meglio vendere per evitare rischi anche se la barriera al 60% la vedo remota ?

Dopo lo stacco il prezzo cala di un importo commisurato allo stacco. Un po' come avviene per i dividendi delle azioni. Quindi conviene attendere che il prezzo risalga e continuare a cedolare allo 0,33% mensile. A scadenza, se tutti i titoli sono sopra la barriera posta al 60%, si riceve il nominale investito. Per la maggior parte delle banche, la compensazione delle minus con lo stacco cedolare, avviene subito, alcune come Unicredit e Mediolanum, compensano solo a scadenza o con rivendita. In questo caso il prezzo di carico viene diminuito volta per volta in base alle cedole distribuite (sulle quali in presenza di minus non avviene prelievo fiscale)e, in questo caso, nel 2026, avviene la compensazione globale.

 

[simmolo]

Ciao a tutti. Continuo questo thread perché vorrei investire un cip (10k giusto ?) in qualche btp a tasso fisso e vorrei avere qualche consiglio visto anche la mia poca esperienza in investimenti di questo tipo. Io ne sto monitorando alcuni da qualche settimana:

Feb 37 - IT0003934657
Mg 33 - IT0005518128
AP 45 - IT0005438004
MZ 48 - IT0005273013

Non riesco neanche a darmi dei criteri sulla scelta; l'unico è che vorrei acquistare sotto la pari per semplicità. Diciamo che questi 10k potrei bloccarli a lungo senza grossi problemi e portare a scadenza oppure vendere in caso di forti rialzi.
Non so neanche se investire tutto su uno o diversificare. Cosa mi consigliate e cosa debbo vedere per far la scelta?

Grazie

 

[balcarlo]

Ciao a tutti. Continuo questo thread perché vorrei investire un cip (10k giusto ?) in qualche btp a tasso fisso e vorrei avere qualche consiglio visto anche la mia poca esperienza in investimenti di questo tipo. Io ne sto monitorando alcuni da qualche settimana:

Feb 37 - IT0003934657
Mg 33 - IT0005518128
AP 45 - IT0005518128
MZ 48 - IT0005273013

Non riesco neanche a darmi dei criteri sulla scelta; l'unico è che vorrei acquistare sotto la pari per semplicità. Diciamo che questi 10k potrei bloccarli a lungo senza grossi problemi e portare a scadenza oppure vendere in caso di forti rialzi.
Non so neanche se investire tutto su uno o diversificare. Cosa mi consigliate e cosa debbo vedere per far la scelta?

Grazie

L'AP 45 dovrebbe essere questo IT0005438004. In ogni caso i rendimenti netti non si discostano molto ma le scadenze sono molto diverse. Questo dimostra che il mercato probabilmente scommette su un futuro calo dei tassi anche se le incognite certo non mancano. Ciò premesso, andrei comunque su una scadenza non eccessivamente lunga, prezzo poco sopra la parità e scambi sempre molto elevati., mi riferisco al sempreverde

BTP-1FB37 4 IT0003934657​

 

[simmolo]

L'AP 45 dovrebbe essere questo IT0005438004. In ogni caso i rendimenti netti non si discostano molto ma le scadenze sono molto diverse. Questo dimostra che il mercato probabilmente scommette su un futuro calo dei tassi anche se le incognite certo non mancano. Ciò premesso, andrei comunque su una scadenza non eccessivamente lunga, prezzo poco sopra la parità e scambi sempre molto elevati., mi riferisco al sempreverde

BTP-1FB37 4 IT000393​

Grazie, intanto ho corretto l'isin del 45. Tu metteresti tutti 10k? Per il 37 mi sa aspetto la comunicazione dei tassi bce di giovedì 15

 

[Crisante]

Grazie, intanto ho corretto l'isin del 45. Tu metteresti tutti 10k? Per il 37 mi sa aspetto la comunicazione dei tassi bce di giovedì 15

Mi sembra una buona idea aspettare una settimana sia per bond in usd che in €.
Cri

 

[un_passante]

ripesco questo 3d di argomento simile.

avendo delle minus da recuperare (circa 1200), se ho capito bene dovrei comprare un btp con un prezzo sotto 100 così al momento del rimborso a 100 si genera una plusvalenza e compenso le mie minus, corretto?

volendo stare sui 4/5 anni, questi potrebbero andare bene?
BTP 2027 0,95% (0.95-BTP-01ST27) - BTP Rendimenti netti
BTP 2028 0,25% (0.25-BTP-01MZ28) - BTP Rendimenti netti

e sopratutto, che importo dovrei acquistare?

 

[Giacomello79]

ripesco questo 3d di argomento simile.

avendo delle minus da recuperare (circa 1200), se ho capito bene dovrei comprare un btp con un prezzo sotto 100 così al momento del rimborso a 100 si genera una plusvalenza e compenso le mie minus, corretto?

volendo stare sui 4/5 anni, questi potrebbero andare bene?
BTP 2027 0,95% (0.95-BTP-01ST27) - BTP Rendimenti netti
BTP 2028 0,25% (0.25-BTP-01MZ28) - BTP Rendimenti netti

e sopratutto, che importo dovrei acquistare?

Con il btp 2028 investendo 6750 oggi, a scadenza fai 1237 euro di plusvalenza. Commissioni escluse.

 

[un_passante]

Con il btp 2028 investendo 6750 oggi, a scadenza fai 1237 euro di plusvalenza. Commissioni escluse.

Grazie, pensavo ci volesse molto di più.

 

[artevaria]

Grazie, pensavo ci volesse molto di più.

In realta' ci vogliono circa 16.000 euro, con il btp28 che hai citato.