Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. II)

[blackwollas]

Buongiorno a tutti!
Nel lontano 2017 ho comprato una cinquantina di euro di Bitcoin (su Bit4Coin, se può essere rilevante). Ho fatto qualche movimento per prova, ho visto che boh... non me ne facevo granché, e li ho lasciati là (nel mio wallet sul mio computer) e infine dimenticati.

Oggi mi ritrovo circa 2300 euro, senza averli mai dichiarati da nessuna parte. Vorrei in qualche modo regolarizzare la mia posizione (e vorrei anche comprare un altro po' di BitCoin/Ethereum/DogeCoin, ma questo è un altro discorso).

Avete qualche consiglio da darmi?

Grazie a tutti

ma per 50 euro di btc comprati davvero ?

 

[Cere86]

Buongiorno a tutti!
Nel lontano 2017 ho comprato una cinquantina di euro di Bitcoin (su Bit4Coin, se può essere rilevante). Ho fatto qualche movimento per prova, ho visto che boh... non me ne facevo granché, e li ho lasciati là (nel mio wallet sul mio computer) e infine dimenticati.

Oggi mi ritrovo circa 2300 euro, senza averli mai dichiarati da nessuna parte. Vorrei in qualche modo regolarizzare la mia posizione (e vorrei anche comprare un altro po' di BitCoin/Ethereum/DogeCoin, ma questo è un altro discorso).

Avete qualche consiglio da darmi?

Grazie a tutti

Non sono molto esperto, ma credo tu debba semplicemente segnarli sul quadro rw in dichiarazione ma non paghi nulla sotto i 51k sei esente da qualsiasi gain.

 

[Freestyler]

ma per 50 euro di btc comprati davvero ?

Non ho capito la tua domanda, cosa intendi?
Il senso sel mio discorso è che all'epoca non mi ponevo alcun problema di tipo fiscale, visto che erano spiccioli, ma ora che hanno un valore più alto vorrei essere con la coscienza a posto.

Non sono molto esperto, ma credo tu debba semplicemente segnarli sul quadro rw in dichiarazione ma non paghi nulla sotto i 51k sei esente da qualsiasi gain.

Il mio dubbio è sul fatto che fino ad ora non li ho dichiarati, quindi mi chiedo se sia sufficiente dichiararli nel quadro RW come se li avessi appena comprati, o ci sia altro da fare.

 

[Wh1Sh M4sT3r]

Ciao ragazzi un informazione. Forse l'argomento sarà già stato trattato nelle pagine precedenti ed in questo caso chiedo scusa. Volevo capire se qualcuno di voi aveva già usufruito della consulenza di MyAccounting.it che in sostanza è la società sponsorizzata da Micheli nei suoi video. Io ho prenotato la prima chiamata di consulenza gratuita. Qualcuno di voi è andato oltre? Prezzi consulenza ecc? Grazie in anticipo a chi vorrà rispondere

 

[dualcore]

Buonasera a tutti , ho letto tutta la discussione e vorrei capire se ho inteso bene come compilare il quadro Rw l'anno prossimo stando alle attuali indicazioni:
Ho comprato ,per la prima volta , a Marzo 2021 ETH per un valore iniziale di 4.880 € , successivamente ad Aprile ne ho presi altri per un controvalore attuale di 7.000 € .
Non facendo nessun altra operazione nel quadro rw l'anno prossimo indicherò come valore iniziale 4.880 e come finale il saldo del portafoglio al 31/12 , quindi quanto visualizzato nel totale portafoglio?

E' ad oggi corretto?

Grazie

 

[marco1980]

Buonasera a tutti , ho letto tutta la discussione e vorrei capire se ho inteso bene come compilare il quadro Rw l'anno prossimo stando alle attuali indicazioni:
Ho comprato ,per la prima volta , a Marzo 2021 ETH per un valore iniziale di 4.880 € , successivamente ad Aprile ne ho presi altri per un controvalore attuale di 7.000 € .
Non facendo nessun altra operazione nel quadro rw l'anno prossimo indicherò come valore iniziale 4.880 e come finale il saldo del portafoglio al 31/12 , quindi quanto visualizzato nel totale portafoglio?

E' ad oggi corretto?

Grazie

secondo alcuni commercialisti il valore iniziale è dato dalla somma dei bonifici quindi nel tuo caso 11.880.
il saldo finale è quello al 31.12 alle ore 24.00.

 

[dualcore]

secondo alcuni commercialisti il valore iniziale è dato dalla somma dei bonifici quindi nel tuo caso 11.880.
il saldo finale è quello al 31.12 alle ore 24.00.

la somma dei bonifici o la somma del controvalore in criptovaluta acquistato tramite i 2 bonifici?

 

[Nerointenso]

Mi intrometto anche io per chiedere una cosa simile, il valore iniziale è il totale degli acquisti? Esempio, faccio un bonifico di 1000 euro e compro eth, poi vendo eth e converto in euro e magari il valore è sempre 1000 e ricompro btc, ora il bonifico fatto è sempre di 1000 ma gli acquisti sono due da 1000, quindi dovrò dichiarare sempre 1000 o 2000?

 

[unclear]

Da quel che ho capito, e mi suona sensato:

Valore Iniziale del primo anno in cui bonifichi = somma dei bonifici, Valore Iniziale del secondo anno = Valore Finale del primo anno + somma bonifici fatti nel secondo anno

eccetera...

 

[unclear]

Solo bonifici insomma, non compravendite. Queste ultime si riflettono invece in Valore Finale (e quindi pure in Valore Iniziale ma dell'anno successivo).

 

[Nimitz82]

Ho letto tutto il thread, ma c'è ancora una cosa che non mi torna. Mi aiutate a capire per favore?

Faccio uno scenario semplice:
- 4 gennaio 2021 il BTC vale 26.000 euro.
- 4 gennaio 2021 io deposito 13.000 euro su Coinbase e compro 0.5 BTC.
- durante l'anno faccio mille compravendite fra cripto e mi ritrovo a fine anno con 1 BTC
- 31 dicembre 2021 il BTC arriva a valere 55.000 euro

Nel riquadro RW dirò che il valore finale del mio asset è di 55.000 euro, ma nel riquadro RT non scrivo nulla perchè, applicando la quotazione del primo giorno del periodo d'imposta (1 gennaio 2021) il mio BTC non supera la soglia dei 51.645,69 euro e non pago capital gain. A me sembra un controsenso... ma forse ho capito male...



grazie in anticipo per il vostro riscontro

 

[ZElvi]

Se ho comprato bitcoin su ina piattaforma italiana (the rock), senza raggiungere mai i 51k, posso non dichiarare nulla, è corretto?


So che la domanda è stata fatta pi volte, ma ho trovato risposte differenti.

 

[blackwollas]

Se ho comprato bitcoin su ina piattaforma italiana (the rock), senza raggiungere mai i 51k, posso non dichiarare nulla, è corretto?


So che la domanda è stata fatta pi volte, ma ho trovato risposte differenti.

secondo alcuni si secondo alcuni no

sono interpretazioni

oggi ho consulenza con Carrino vediamo che mi dice

 

[12000point]

secondo alcuni si secondo alcuni no

sono interpretazioni

oggi ho consulenza con Carrino vediamo che mi dice

chidi se è disposto ad assumersi responsabilità e a risarcire il cliente in caso di sanzioni

 

[EffectD]

Buongiorno a tutti,

dato che il thread è abbastanza lungo mi scuso già adesso se la domanda è già stata fatta e se le risposte ci sono già.

Vorrei fare una domanda in merito al quadro RW e al "saldo iniziale":

Se acquisto oggi in data 20/04 la mia prima criptovaluta con controvalore di 500€, l'anno prossimo nel quadro RW come saldo inizale dovrò usare il controvalore al 20/04/2021, quindi i 500€ investiti oppure devo utilizzare il controvalore del 01/01/2021 anche se in quella data non possedevo nulla?

Secondo la mia logica dovrei indicare il controvalore del giorno nel quale ha iniziato l'investimento, quindi il 20/04/2021 e i 500€ investiti. Ma dato che di logico c'è ben poco, meglio chiedere

Grazie per l'aiuto

 

[Nerointenso]

Buongiorno a tutti,

dato che il thread è abbastanza lungo mi scuso già adesso se la domanda è già stata fatta e se le risposte ci sono già.

Vorrei fare una domanda in merito al quadro RW e al "saldo iniziale":

Se acquisto oggi in data 20/04 la mia prima criptovaluta con controvalore di 500€, l'anno prossimo nel quadro RW come saldo inizale dovrò usare il controvalore al 20/04/2021, quindi i 500€ investiti oppure devo utilizzare il controvalore del 01/01/2021 anche se in quella data non possedevo nulla?

Secondo la mia logica dovrei indicare il controvalore del giorno nel quale ha iniziato l'investimento, quindi il 20/04/2021 e i 500€ investiti. Ma dato che di logico c'è ben poco, meglio chiedere

Grazie per l'aiuto

Da come ho capito io devi dichiarare il valore di acquisto e quello al 31/12, poi l'anno seguente, il valore iniziale sarà (valore al 31/12 dell'anno precedente + acquisti anno in corso) e valore al 31/12.
Quello che non mi è ben chiaro è se bisogna dichiarare gli acquisti provenienti solo da bonifici o anche tutte le compravendite fatte tipo, bonifico 500 e compro cripto, poi riconverto cripto euro per un controvalore di 550, e poi ricompro cripto per euro 550... in questo caso dichiaro 500 o 550 (considerando anche i 50 di guadagno extra) o ancora 1050 (considerando le due transazioni interne)?

 

[blackwollas]

chidi se è disposto ad assumersi responsabilità e a risarcire il cliente in caso di sanzioni

credo che di chiaro e limpido nn ci sia nulla ad oggi. correggetemi se sbaglio.

Unica cosa che ha senso è che ognuno valuti il tutto e decida.

Prima di fare ravvedimenti operosi cmq dovete avere tutto perfetto ed essere in una botte di ferro

 

[Nerointenso]

credo che di chiaro e limpido nn ci sia nulla ad oggi. correggetemi se sbaglio.

Unica cosa che ha senso è che ognuno valuti il tutto e decida.

Prima di fare ravvedimenti operosi cmq dovete avere tutto perfetto ed essere in una botte di ferro

ok ma anche io sono nuovo... Ci sarà qualcuno che fa la dichiarazione dei redditi da anni... quindi chi lo fa, come opera?

 

[blackwollas]

ok ma anche io sono nuovo... Ci sarà qualcuno che fa la dichiarazione dei redditi da anni... quindi chi lo fa, come opera?

non puoi sapere se è giusta. magari l'hai fatta e ti controllano nel 2023.

teoricamente prima del 2019 manco serviva rw. quindi secondo alcuni oggi dovresti fare ravvedimento operoso per il 2019 e fare rw del 2020 entro novembre 2021

la parte piu scottante è il ravvedimento. ovvero iniziare a fare un azione cosi

 

[MoneyFca]

Da come ho capito io devi dichiarare il valore di acquisto e quello al 31/12, poi l'anno seguente, il valore iniziale sarà (valore al 31/12 dell'anno precedente + acquisti anno in corso) e valore al 31/12.
Quello che non mi è ben chiaro è se bisogna dichiarare gli acquisti provenienti solo da bonifici o anche tutte le compravendite fatte tipo, bonifico 500 e compro cripto, poi riconverto cripto euro per un controvalore di 550, e poi ricompro cripto per euro 550... in questo caso dichiaro 500 o 550 (considerando anche i 50 di guadagno extra) o ancora 1050 (considerando le due transazioni interne)?

Permettimi di rispondere alla tua domanda, con un'altra domanda:

Ipotizziamo che sull'exchange (A) bonifico 500 e compro cripto, poi riconverto cripto euro per un controvalore di 550. A questo punto nello stesso anno d'imposta sposto i 550 euro dall'exchange (A) all'exchange (B) e ricompro cripto per euro 550. Alle ore 24 del 31/12 dello stesso anno il controvalore delle cripto detenute in (B) ammonta a 1.000€.

Come fai il quadro RW (col. 7 ed 8)? tenendo presente che le istruzioni dispongono: ".....Per esigenze di semplificazione, il contribuente indica, per ciascuna società o entità giuridica, il valore complessivo di tutti i prodotti finanziari e patrimoniali di cui risulta essere il titolare effettivo......"