Criptovalute, il valore reale è 0? Thread ufficiale

parti già impari dato che la valuta è a 1 e (per esempio) il bit è a 4.000 , piuttosto sono curioso tra 3/5 anni di vedere se esisteranno ancora ste blockchain .
sulla blockchain non c'e' dubbio alcuno. non solo esisteranno ma senza di esse non potrai piu' fare proprio nulla.
altra storia per le varie cripto.
 
eppure forse proprio peggio delle altre non sono

“Why might citizens hold virtual currencies rather than physical dollars, euros, or sterling? Because it may one day be easier and safer than obtaining paper bills, especially in remote regions,” Lagarde said. “Virtual currencies could actually become more stable.”
Bitcoin Ethereum: IMF Head Says Cryptocurrency Could Be the Future | Fortune
 
Open mind!

Mi sono imbattuto in questa discussione per caso e mi sembra che vi siete un tantino arenati, avvitati sui soliti concetti. Voglio dire la mia.

Mi sembra doveroso premettere che nessuno sa il futuro e quindi nessuno può sapere se fra 10 anni, i bitcoin e tutto il resto della truppa saranno a 1 milione o a zero.. o magari se l'oro fra 1000 anni non servirà a nulla perchè nel frattempo avremo capito come recuperare l'oro in giro per l'universo..
Conclusione della premessa è che non sapendo il futuro, si DIVERSIFICA nel presente! Mi sembra l'abc della finanza e penso che siate tutti d'accordo.

Quindi per investire un pò di euro in crypto e mettere anche solo 1% del proprio portafoglio, la domanda da fare non è se hanno un valore intrinseco, ma se ha senso diversificare e mettere quel 1% del nostro portafoglio.

Suggerirei di seguire per un attimo il consiglio di steve jobs: think different.
Tutti noi siamo rimasti ancorati per secoli allo stesso paradigma della moneta, dell'oro, dell'emittente e del modo di fare business con le persone.
Gli esseri umani fin da quando sono nati, non si son fidati l'un dell'altro e per questo motivo sono stati necessari i garanti come i notai, le banche che sono solo 2 semplici esempi. Nel mondo digitale, a maggior ragione è sempre stato necessario il garante (il terzo) per fare qualsiasi cosa. Per esempio per fare un bonifico vi serve il terzo che è la banca che fa da garante. Fino al 2009 nel mondo digitale, potevate scambiare solo informazioni, tutto era duplicabile con un semplice copia e incolla e per scambiare del valore cioè degli euro, bisognava affidarsi ad un terzo come la banca. Informaticamente non era possibile che io potessi inviare degli euro direttamente a Mario (dico digitalemente) senza un garante, appunto per un problema informatico, noto come il problema del double spending (basta cercare su google). In sostanza fino al 2009 internet era solo un mondo digitale per scambiare informazioni dove tutto era duplicabile e per scambiare valore bisognava affidarsi ad un terzo (come nella vita reale)

Con l'invenzione del protocollo BITCOIN si è risolto il problema del double spending. è stato creato un asset digitale chiamato bitcoin che gira dentro il protocollo BITCOIN. la cosa stupefacente è che questo asset digitale non è duplicabile ed è possibile spostarlo direttamente da mario a michele senza bisogno di un garante. Vuol dire che viene spostata la PROPRIETA' in modo diretto.
Inoltre è un protocollo permissionless (per partecipare non dovete chiedere il permesso a nessuno)
Per la prima volta, nell'era digitale abbiamo un asset che è limitato!! non esisteva prima il concetto di asset digitale limitato. Il digitale era tutto
duplicabile a piacere!!! bitcoin è la prima vera invenzione dell'era internet, che piaccia o non piaccia. Per la prima volta è possibile avere un passaggio di proprietà digitale da A a B senza intermediari ed è possibile fare questo senza chiedere permesso a nessuno. Se a voi questa cosa sembra di poco conto... allora vi suggerisco di azzerare le vostre convinzioni e preconcetti e poi ritornare sull'argomento con calma.
Questa cosa ha un impatto pazzesco. Immaginate solo la possibilità di spostare la proprietà digitale di una casa in questo modo... o di un auto. A che serve il pra? o il catasto? Liberate la mente... OPEN MIND. i casi si utilizzo sono decisamente maggiori di quelli che io riesco a pensare!!! ci vorranno anni per cambiare il paradigma che ormai è radicato da secoli nelle persone.

Siamo di fronte ad una novità tecnologica talmente clamorosa che probabilmente (sottolineo probabilmente perchè la certezza è solo degli ******), cambierà le vite delle persone così come internet e lo smatphone hanno cambiato le nostre vite in questi ultimi 20 anni.

Insomma bitcoin non è solo moneta, ma è tantissime altre cose che ancora non si sanno ben maneggiare.
Benvenuti nell'internet 4.0 cioè l'internet del valore!!


pasha
 
Bel punto di vista pasha, che personalmente condivido in pieno.
E poi, parlo almeno per me, mi piace l'idea di buttarmi, già oggi anche se in parte, in quello che potrebbe essere il futuro.
 
Mi sono imbattuto in questa discussione per caso e mi sembra che vi siete un tantino arenati, avvitati sui soliti concetti. Voglio dire la mia.

Mi sembra doveroso premettere che nessuno sa il futuro e quindi nessuno può sapere se fra 10 anni, i bitcoin e tutto il resto della truppa saranno a 1 milione o a zero.. o magari se l'oro fra 1000 anni non servirà a nulla perchè nel frattempo avremo capito come recuperare l'oro in giro per l'universo..
Conclusione della premessa è che non sapendo il futuro, si DIVERSIFICA nel presente! Mi sembra l'abc della finanza e penso che siate tutti d'accordo.

Quindi per investire un pò di euro in crypto e mettere anche solo 1% del proprio portafoglio, la domanda da fare non è se hanno un valore intrinseco, ma se ha senso diversificare e mettere quel 1% del nostro portafoglio.

Suggerirei di seguire per un attimo il consiglio di steve jobs: think different.
Tutti noi siamo rimasti ancorati per secoli allo stesso paradigma della moneta, dell'oro, dell'emittente e del modo di fare business con le persone.
Gli esseri umani fin da quando sono nati, non si son fidati l'un dell'altro e per questo motivo sono stati necessari i garanti come i notai, le banche che sono solo 2 semplici esempi. Nel mondo digitale, a maggior ragione è sempre stato necessario il garante (il terzo) per fare qualsiasi cosa. Per esempio per fare un bonifico vi serve il terzo che è la banca che fa da garante. Fino al 2009 nel mondo digitale, potevate scambiare solo informazioni, tutto era duplicabile con un semplice copia e incolla e per scambiare del valore cioè degli euro, bisognava affidarsi ad un terzo come la banca. Informaticamente non era possibile che io potessi inviare degli euro direttamente a Mario (dico digitalemente) senza un garante, appunto per un problema informatico, noto come il problema del double spending (basta cercare su google). In sostanza fino al 2009 internet era solo un mondo digitale per scambiare informazioni dove tutto era duplicabile e per scambiare valore bisognava affidarsi ad un terzo (come nella vita reale)

Con l'invenzione del protocollo BITCOIN si è risolto il problema del double spending. è stato creato un asset digitale chiamato bitcoin che gira dentro il protocollo BITCOIN. la cosa stupefacente è che questo asset digitale non è duplicabile ed è possibile spostarlo direttamente da mario a michele senza bisogno di un garante. Vuol dire che viene spostata la PROPRIETA' in modo diretto.
Inoltre è un protocollo permissionless (per partecipare non dovete chiedere il permesso a nessuno)
Per la prima volta, nell'era digitale abbiamo un asset che è limitato!! non esisteva prima il concetto di asset digitale limitato. Il digitale era tutto
duplicabile a piacere!!! bitcoin è la prima vera invenzione dell'era internet, che piaccia o non piaccia. Per la prima volta è possibile avere un passaggio di proprietà digitale da A a B senza intermediari ed è possibile fare questo senza chiedere permesso a nessuno. Se a voi questa cosa sembra di poco conto... allora vi suggerisco di azzerare le vostre convinzioni e preconcetti e poi ritornare sull'argomento con calma.
Questa cosa ha un impatto pazzesco. Immaginate solo la possibilità di spostare la proprietà digitale di una casa in questo modo... o di un auto. A che serve il pra? o il catasto? Liberate la mente... OPEN MIND. i casi si utilizzo sono decisamente maggiori di quelli che io riesco a pensare!!! ci vorranno anni per cambiare il paradigma che ormai è radicato da secoli nelle persone.

Siamo di fronte ad una novità tecnologica talmente clamorosa che probabilmente (sottolineo probabilmente perchè la certezza è solo degli ******), cambierà le vite delle persone così come internet e lo smatphone hanno cambiato le nostre vite in questi ultimi 20 anni.

Insomma bitcoin non è solo moneta, ma è tantissime altre cose che ancora non si sanno ben maneggiare.
Benvenuti nell'internet 4.0 cioè l'internet del valore!!


pasha
il tuo è un ottimo intervento però se mi permetti vorrei soddisfare una curiosità personale...in 18 anni hai messo 25 post che lavoro fai per aver cosi poco tempo libero? :asd:
 
.. o magari se l'oro fra 1000 anni non servirà a nulla perchè nel frattempo avremo capito come recuperare l'oro in giro per l'universo..


Insomma bitcoin non è solo moneta, ma è tantissime altre cose che ancora non si sanno ben maneggiare.
Benvenuti nell'internet 4.0 cioè l'internet del valore!!


pasha

Le 12 criptovalute piu strane | Finanze | Insider.pro

si si ... va bene tutto , chi riesce a cavalcare l'onda ha tutta la mia stima ( di speculatore ) , ma per non ripeterlo più per me il concetto sul valore lo conoscete :D .
 
Le 12 criptovalute piu strane | Finanze | Insider.pro

si si ... va bene tutto , chi riesce a cavalcare l'onda ha tutta la mia stima ( di speculatore ) , ma per non ripeterlo più per me il concetto sul valore lo conoscete :D .

ma non parlo di speculare, parlo di diversificare il portafoglio per inserire l'1% in crypto. meglio se bitcoin :)
Magari sti cryptocosi esplodono. Penso sia ragionevole l'1%.
Vedila come una assicurazione al mondo fatto di carta delle banche centrali. Non si sa mai che finiamo come in venezuela.

Pasha
 
il tuo è un ottimo intervento però se mi permetti vorrei soddisfare una curiosità personale...in 18 anni hai messo 25 post che lavoro fai per aver cosi poco tempo libero? :asd:

mancano all'appello molti msg dal 1999 al 2009. effettivamente negli ultimi 10 anni non ho scritto. Non seguo più i forum, ho una certa età :)

Pasha
 
ma non parlo di speculare, parlo di diversificare il portafoglio per inserire l'1% in crypto. meglio se bitcoin :)
Magari sti cryptocosi esplodono. Penso sia ragionevole l'1%.
Vedila come una assicurazione al mondo fatto di carta delle banche centrali. Non si sa mai che finiamo come in venezuela.

Pasha

effettivamente potrebbero essere meglio di una qualsiasi azione normale .
 
[...]
Insomma bitcoin non è solo moneta, ma è tantissime altre cose che ancora non si sanno ben maneggiare.
[...]
pasha
:yes:
Sweden’s Tax Authority Accepts Bitcoin As Settlement - ETHNews.com

"For the first time in its history, the Swedish Enforcement Authority, the government agency that collects taxes, has allowed a Swedish company to settle a debt via bitcoin.[...]"

"[...]The Swedish government has previously signaled a degree of interest in blockchain technology. In 2016, one of its agencies collaborated with several private sector partners to develop a proof of concept for a blockchain-based land title platform.[...]"


Sweden is turning a blockchain-powered land registry into a reality — Quartz
 
ma non parlo di speculare, parlo di diversificare il portafoglio per inserire l'1% in crypto. meglio se bitcoin :)
Magari sti cryptocosi esplodono. Penso sia ragionevole l'1%.
Vedila come una assicurazione al mondo fatto di carta delle banche centrali. Non si sa mai che finiamo come in venezuela.
Pasha
esattamente quel che faccio io. 1% di portfafoglio e suddivisto tra le prime 3 cripto in base alla capitalizzazione. il mio cripto etf personale :-)
 
L'oro e le monete convenzionali avevano e hanno un valore in un mondo "analogico".
Le criptomonete sono la ovvia conseguenza dello sviluppo digitale del commercio.
Dire che non hanno valore perché sono digitali è come dire che un muratore lavora perché costruisce i muri e un architetto non lavora perché sta al computer e produce materiale digitale.

Comunque ognuno è libero di pensarla come vuole e mettere i lingotti sotto il letto, fortunatamente l'evoluzione fa lo stesso il suo corso.
 
L'oro e le monete convenzionali avevano e hanno un valore in un mondo "analogico".
Le criptomonete sono la ovvia conseguenza dello sviluppo digitale del commercio.
Dire che non hanno valore perché sono digitali è come dire che un muratore lavora perché costruisce i muri e un architetto non lavora perché sta al computer e produce materiale digitale.

Comunque ognuno è libero di pensarla come vuole e mettere i lingotti sotto il letto, fortunatamente l'evoluzione fa lo stesso il suo corso.

:clap:
 
per la cronaca jamie rilancia :o
"If you're stupid enough to buy it, you'll pay the price for it one day," Dimon said in response to a moderator question at an Institute of International Finance conference Friday.
https://www.cnbc.com/amp/2017/10/13/jamie-dimon-says-people-who-buy-bitcoin-are-stupid.html

ma secondo me e' lui che sta litigando con la figlia, poi se spulciate non e' che dice cose assurde (a parte riuscire a darsi torto, se una cosa serve non e' una frode :o)...
in fondo non deve essere una cattiva persona, credo

"And a central bank — of course they can misuse it. The central bank [can also] inflate it. So there is a use case for bitcoin. If you live in Venezuela, North Korea, if you're a criminal, great product. I mean that. It's better than cash or deposits in that country. Cuba. (turchia, cipro, italia, ... nota mia)
"But this is the last time I'm ever going to answer questions about bitcoin because I really don't care.
"When I made that 'stupid statement' [calling bitcoin a] fraud, my daughter sent me an email saying, 'Dad, I own two bitcoins.' My formerly smart daughter."
 
Perfetto . Il valore reale del criptocoso è sicuramente 0 , perché di fatto non esiste , è solo un programma virtuale e non reale , la "coniazione" è virtuale , il valore è un bit -. cioè , mi direte è il futuro è qua è la ... io con "mille danari" mi compro un'oncia d'oro , voi comprate pure criptocosi , tra mille anni i miei avi troveranno un'oncia d'oro , i vostri avi cosa troveranno ? ...

ps : per fare soldi vanno benissimo anche sti "cosi" , basta che non spariscano dall' hard disk di qualcuno che ve li ha venduti in cambio di coin veri :D .


Sì, il valore reale è 0, ora vai a shortare all in a 100x
 
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