Evitare di STRApagare gli avvocati; consigli pratici.

[soho]

ma ci sono prove del tuo mandato, hai firmato un mandato, dei documenti?

Ci sono effettivamente delle tabelle ma da quanto ho letto online @camp e @freetimenow confermeranno, si utilizzano solo se non si è un presenza di un accordo scritto.

Secondo le tabelle effettivamente, lo studio della causa ha un valore percentualmente collegato al valore della causa.

mai firmato niente, dato solo i documenti relativi per avere parere, ma io non dico che non deve essere pagato, l'utilità di questo confronto con l'avvocato è stato zero tant'è che dovetti rivolgermi ad altro legale in quanto non mi sentivo affatto tutelato ma comunque purtroppo va pagato ugualmente solo con una cifra congrua e giusta in base all' attività svolta che a mio parere è distante anni luce da quello richiesto

 

[CharlesIngalls]

Ricordate che ATTENDERE significa maggiori possibilità di perdere.

 

[CharlesIngalls]

mai firmato niente, dato solo i documenti relativi per avere parere, ma io non dico che non deve essere pagato, l'utilità di questo confronto con l'avvocato è stato zero tant'è che dovetti rivolgermi ad altro legale in quanto non mi sentivo affatto tutelato ma comunque purtroppo va pagato ugualmente solo con una cifra congrua e giusta in base all' attività svolta che a mio parere è distante anni luce da quello richiesto

Guarda... io sono convinto che in ogni settore... anche professionistico... certa gente farebbe meglio ad andare a fare il gelataio... quello che ho detto a un cappottista africano... gli dissi che per me... a fare il gelataio avresti sicuramente più successo... visto che le rasature sei capace solo di farle sul dritto... ma angoli e sottosquadri non sei capace... quindi nel settore avrebbe avuto vita breve... massimo 2-3 anni ancora...!!!

 

[soho]

non entro nei dettagli che è meglio e concordo al150 per cento il tuo pensiero infatti per prendere la decisione di rivolgermi ad altro avvocato è stata prorio dettata da una riflessione simile alla tua, addirittura il nuovo avvocato per prima cosa mi chiese dove fosse la risposta scritta alla diffida emessa da controparte. Ovvio che ci sta provando...solo cerco di capire come difendermi e come contestare questa richiesta che è eticamente senza senso ma non so a che punto ai fini legali, io avvocato posso chiederti qualsiasi cifra perché ti dico che ho lavorato una settimana intera? Ribadisco non ho nessuna relazione scritta o parere scritto, se avessi avuto un preventivo mi sarei subito congedato, cambia il prezzo se ti chiedo la stessa informazione per una cosa da 1000 euro o da un milione?

 

[camp]

Mannò... se non fa atti non va pagato... fidati...!!!

Che poi di solito rinuncia a chiederti qlc perchè sa che te non ne sapevi nulla, lo ringrazi e te ne trovi subito uno di fiducia ci sta, è la prassi e serve anche a farsi un buon nome, ma di regola va pagato, anche solo perchè dal momento della nomina può tranquillamente dire di essersi letto le tue carte.
In ogni caso, anche con una nomina durata 24h se ti manda la parcella fosse anche di 50€, se vuole si fa pagare con la forza, su questo non ho alcun dubbio.

 

[camp]

quindi i cassazionisti, per il fatto di essere arrivato all'apice di una specie di graduatoria, sono comunque una piccola garanzia di parcelle più alte ma potenzialmente di risultati migliori.....

Cassazionisti fino al 2013 si diventava per anzianità di iscrizione all'ordine, quindi un qualunque avvocato prima o poi lo è diventato, ora non più, serve un esame.
Conosco cernie a cui non farei neanche scrivere un tema da scuola media, ma che potrebbero presentarsi in cassazione

@camp

giusto quello che dici; non sapevo che si potesse fare opposizione all'archiviazione anche da soli, ma come si fa a imparare a scrivere le querele; qua è ostica, nel senso che si, è prova ed errore, ma il problema e' che se sbagli su qualcosa di importante poi non puoi tornare indietro........

Le querele sono la cosa più facile e modificabile che esista, le puoi integrare, modificare, ritirare come ti pare, a differenza di altri procedimenti in cui difficilmente si torna indietro

Invece, è frequente per sentito dire che il " nome " di un avvocato importante potrebbe far limitare le pretese di un pm oppure impensierirlo ....

Anche questo è tutto da vedere

 

[sonoancora]

Le querele sono la cosa più facile e modificabile che esista

nel senso che una volta depositata, anche SENZA avvocato , si possono modificare, integrare, aggiungere.....ecc

anche con una nomina durata 24h

Il problema è questo; un avvocato "squalo" secondo te come potrebbere fare pagare di più al suo cliente?

MI vengono in mente;

1) promettere di vincere o di fare qualcosa che si può fare, approfittando della buona fede del cliente, si si si può fare qualcosa......

2) fargli pagare atti che si potrebbe fare tranquillamente da solo ( esempio, 200 eur per una visura catastale)

3) iniziare un procedimento solo per prendere più soldi.......( alla stessa stregua di alcuni medici che iniziano terapie al solo scopo di produrre più fatturato , vedi alcuni dentisti

4) chiedere firma di altre persone condebitrici in solido per avere più possibilita' di recuperare il credito


5) fare domande intrusive sulla vita e sulle generalita' della persone per poter verificare quanto e come ha

6) promettere di fare qualcosa senza poi farlo, tanto il cliente non ha modo di verificare nulla ( specie i più anziani )


Cosa altro per esempio

 

[camp]

nel senso che una volta depositata, anche SENZA avvocato , si possono modificare, integrare, aggiungere.....ecc

tecnicamente si, però un pm che si vede arrivare 100 modifiche in due giorni una domanda se la fa....

Il problema è questo; un avvocato "squalo" secondo te come potrebbere fare pagare di più al suo cliente?

MI vengono in mente;

1) promettere di vincere o di fare qualcosa che si può fare, approfittando della buona fede del cliente, si si si può fare qualcosa......

si, possibile

2) fargli pagare atti che si potrebbe fare tranquillamente da solo ( esempio, 200 eur per una visura catastale)

anche questo è possibile

3) iniziare un procedimento solo per prendere più soldi.......( alla stessa stregua di alcuni medici che iniziano terapie al solo scopo di produrre più fatturato , vedi alcuni dentisti

più difficile, perchè rischia disciplinarmente, ma teoricamente si

4) chiedere firma di altre persone condebitrici in solido per avere più possibilita' di recuperare il credito

Questa la vedo difficile, se capisce di avere a che fare con un nullatenente o usa il patrocinio gratuito o lascia perdere

5) fare domande intrusive sulla vita e sulle generalita' della persone per poter verificare quanto e come ha

bah

6) promettere di fare qualcosa senza poi farlo, tanto il cliente non ha modo di verificare nulla ( specie i più anziani )

Si e rientra nella prassi più diffusa fra gli avvocati poco di buono, ovvero tenere appeso il cliente per il maggior tempo possibile allungando il brodo in modo esponenziale.
Questo credo sia il peggior difetto da cui scappare, purtroppo uno se ne accorge quando già il tempo che è passato è tanto, a meno che, come già detto, non abbia un minimo di competenza per capire come vanno le cose, andare alle udienze, leggersi le carte etc

Cosa altro per esempio

 

[sonoancora]

Nel caso in cui l'avvocato non piaccia o oppure ci si trova male, per evitare storie strane, come si effettua , a livello pratica, la revoca del mandato, perché sia efficace e non ci si esponga a spese impreviste.

Riguardando il mio elenco e i tuoi commenti, tu cosa faresti , @camp oltre al saggio consiglio di sapere un minimo la materia e quindi studiarla preventivamente, per evitare e riconoscere i cd. squali .

Per gli squali ovvi " mi dia 400 eur e pacca sulla spalla , ci penso io" ci si arriva. Sono quelli con le tattiche più sofisticate che dovrebbero essere più pericolosi.

 

[sonoancora]

Per esempio, ma non so se sia vero .

Si dice che

la querela redatta e presentata da un avvocato con un certo nome ottiene maggior effetto nel PM rispetto alla querela presentata da soli ( salvo il caso di crimini oggettivamente atroci, omicidi, stupri)

Meglio avvalersi di un avvocato con conoscenza del foro ( milano per milano per esempio ) che magari conosce anche pm e giudici ed è in buoni rapporti con loro.

Altri dicono invece che in certe situazioni ( scontro tra pm e avvocati ) meglio optare per avvocati non conosciuti nel foro, così appunto c'è meno il rischio di " perdere " la faccia.

Una serie di consigli contraddittori......

 

[roberta90]

scrivi due righe in cui tu sottoscritto nato a residente a, dichiari di rinunciare al Suo mandato.
due righe proprio.
naturalmente con raccomandata A/R ad Avv e anche a procura della repubblica se c'è indagine in atto

 

[sonoancora]

dichiari di rinunciare al Suo mandato.

nel senso di revocare il suo mandato .

Sempre ai fini di un risparmio " etico", meglio un mandato omnicomprensivo o il mandato a step ( per questa fase, per quest'altra fase )

 

[Simone1989]

Buongiorno a tutti;

ad un mio parente e' accaduto il solito caso da cronaca locale, dove a fronte di alcune sue rimostranze un po' vaghe contro il suo vicino di casa, casa indipendente, ha chiesto consiglio ad un legale per fare valere i suoi diritti.

Detto cosi' sembra tutto un po vago ed infatti quando gli ha fatto delle domande ho capito poco anch'io.

Poi e' subentrato il problema di uno sfratto , che e' stato risolto effettivamente dopo circa un anno e mezzo.

Quello che è stato meno vago è la parcella dell'avvocato, 8000 eur, per tutto.

A naso, mi sembra eccessivo ma non capisco i reali modi con cui si potrebbe contestare la parcella di un avvocato e in secondo luogo , soprattutto per cose semplici ma lunghe come gli sfratti , evitare di arrivare a cifre così alte come 8000 eur. ( vestiario, presentarsi dimessi, raccontare una storia triste)

Io mi sono rivolto ad un avvocato online (scelto sul sito dequo). Attratto dalle recensioni positive dell'avvocato ho pagato una cifra onesta per una prima consulenza che è stata molto chiara e precisa ed ho trovato risposta a tutti i miei dubbi. Per la causa mi è stato fatto un preventivo che ho ritenuto abbastanza onesto ed ho accettato. L'avvocato che mi sta seguendo è giovane e molto preparato e per ora mi sto trovando benissimo. Nessuna sorpresa sui pagamenti, si rispetta il preventivo.

Al contrario, l'avvocato di famiglia e un altro avvocato in zona mi avevano dato delle risposte molto vaghe e mi avevano fatto preventivi assurdi.

Esistono diversi siti online dove è possibile ottenere delle buone consulenze o preventivi onesti da ottimi avvocati. Ormai le cause civili sono diventate tutte telematiche e si può essere seguiti anche da un avvocato di un'altra città.

Prossimamente proverò anche qualche servizio di commercialisti per vedere se si può risparmiare anche qui, rispetto al mio commercialista di zona (se avete consigli dite pure...) .

8.000 euro mi sembra una cifra enorme per uno sfratto ed una consulenza. Credo che la prossima volta devi chiedere prima un preventivo​

 

[sonoancora]

e si può essere seguiti anche da un avvocato di un'altra città.

per depositare gli atti quindi non esiste più il bisogno di essere di quella citta'.....

il problema secondo me è per il penale......

 

[camp]

Per esempio, ma non so se sia vero .

Si dice che

la querela redatta e presentata da un avvocato con un certo nome ottiene maggior effetto nel PM rispetto alla querela presentata da soli ( salvo il caso di crimini oggettivamente atroci, omicidi, stupri)

Ho dei dubbi in merito, quello che conta sono i fatti, poi quanto è potente in termini di agganci e protezione il colpevole

Meglio avvalersi di un avvocato con conoscenza del foro ( milano per milano per esempio ) che magari conosce anche pm e giudici ed è in buoni rapporti con loro.

Quello sicuro, chi bazzica nell'ambiente ha una marea di agevolazioni, conosce il personale degli uffici verso i quali ha un canale privilegiato, conosce i giudici ed i loro orientamenti e quindi sa cosa scrivere/non scrivere, ha le dritte per depositare gli atti in modo da massimizzare la probabilità che capitino/non capitino al giudice gradito/sgradito, insomma ha una marcia in più rispetto al forestiero.
Questo è vero a maggior ragione nei piccoli tribunali dove ci si conosce tutti, Milano magari no.

Altri dicono invece che in certe situazioni ( scontro tra pm e avvocati ) meglio optare per avvocati non conosciuti nel foro, così appunto c'è meno il rischio di " perdere " la faccia.

questo non lo credo proprio

 

[camp]

per depositare gli atti quindi non esiste più il bisogno di essere di quella citta'.....

il problema secondo me è per il penale......

Il deposito non è un problema, perchè ci si appoggia ad un collega del posto e si deposita comunque anche in cartaceo. Il problema è la conoscenza dell'ambiente e poi in udienza ci devi andare di persona, ad un forestiero devi pagare viaggio ed albergo, non ha senso secondo me.

 

[sonoancora]

questo non lo credo proprio

nel senso, avvocati non conosciuti che quindi non posso " colludere" con la polizia o i pm perché sono amici loro e non del malcapitato.......

 

[sonoancora]

Il deposito non è un problema, perchè ci si appoggia ad un collega del posto e si deposita comunque anche in cartaceo. Il problema è la conoscenza dell'ambiente e poi in udienza ci devi andare di persona, ad un forestiero devi pagare viaggio ed albergo, non ha senso secondo me.

un altro problema potrebbe essere , l'avvocato con la nomea che ti fa ricevere dal giovane di studio che alla fine è quello che imbastisce la causa.....a questo punto chiedo possibile essere seguito solo da lei----si si può dire la persona ma nella realta' sara' il giovane di studio a gestire la situazione

 

[camp]

Nel caso in cui l'avvocato non piaccia o oppure ci si trova male, per evitare storie strane, come si effettua , a livello pratica, la revoca del mandato, perché sia efficace e non ci si esponga a spese impreviste.

Bisogna chiedergli la parcella a saldo del lavoro svolto fino a quel momento (e lì c'è il rischio della botta, perchè capisce che stai chiudendo), lo paghi, ritiri il fascicolo con tutti gli atti del procedimento e gli lasci due righe in cui gli comunichi la revoca del mandato, facendotele firmare per presa visione. Puoi anche scriverglielo via email o meglio pec.

 

[camp]

nel senso, avvocati non conosciuti che quindi non posso " colludere" con la polizia o i pm perché sono amici loro e non del malcapitato.......

mi sembra raro, è più pericoloso il contrario, cioè avvocato sconosciuto che si lascia abbindolare da chi naviga da una vita nell'ambiente