"Faremo crollare l'economia russa". cap. 2

Stato
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Non saprei, chi e' che si e' indebitato fino al collo? Chi e' che ha sempre votato per governi socialisti che aumentavano la spesa pubblica senza mai tagliarla? Dove vanno a finire i soldi delle accise, e come vengono utilizzati?

e lo dici a me?:D guarda che quelli che indichi sono i primi a tessere le lodi dell'europa , quelli che ci hanno incaprettato col debito,per cui non abbiamo margini in nessun senso e possiamo solo e sempre dire di si, non abbiamo parte neppure quando si decide la lunghezza dei fagiolini :D:D .
dove vuoi che vadano a finire i soldi ,a mantenere in vita milioni di italiani in cambio di un voto
e man mano che il debito cresce la platea si allarga e il sussidio cala ,quello che non cala mai e' il "distratto" per ogni voce di spesa immaginabile e a ogni livello della PA .
e un paese piazzato cosi' ,si e' tagliato le @@ sui costi della linfa ,vitale per mantenere in piedi quel poco che ci han lasciato .
 
e lo dici a me?:D guarda che quelli che indichi sono i primi a tessere le lodi dell'europa , quelli che ci hanno incaprettato col debito,per cui non abbiamo margini in nessun senso e possiamo solo e sempre dire di si, non abbiamo parte neppure quando si decide la lunghezza dei fagiolini :D:D .
dove vuoi che vadano a finire i soldi ,a mantenere in vita milioni di italiani in cambio di un voto
e man mano che il debito cresce la platea si allarga e il sussidio cala ,quello che non cala mai e' il "distratto" per ogni voce di spesa immaginabile e a ogni livello della PA .
e un paese piazzato cosi' ,si e' tagliato le @@ sui costi della linfa ,vitale per mantenere in piedi quel poco che ci han lasciato .

Ci hanno incaprettato col debito :D
Ci hanno forse obbligato a fare spesa corrente e tagliare gli investimenti?
Hanno votato loro Forza Italia, Pd, M5S, Lega, FdI, ecc?
Ma poi incaprettato de che, che abbiamo avuto 10 anni di tassi bassissimi.
Mò salgono un pochino e siamo nel delirio? Con 10 anni di tassi bassi bisognava investire l'ira di dio e adesso tirare i guadagni di brutto.
Ma probabilmente l'Europa ci ha impedito di fare investimenti e ci ha costretto a fare spesa corrente e basta :D
 
Ci hanno incaprettato col debito :D
Ci hanno forse obbligato a fare spesa corrente e tagliare gli investimenti?
Hanno votato loro Forza Italia, Pd, M5S, Lega, FdI, ecc?
Ma poi incaprettato de che, che abbiamo avuto 10 anni di tassi bassissimi.
Mò salgono un pochino e siamo nel delirio? Con 10 anni di tassi bassi bisognava investire l'ira di dio e adesso tirare i guadagni di brutto.
Ma probabilmente l'Europa ci ha impedito di fare investimenti e ci ha costretto a fare spesa corrente e basta :D

capisco l'enfasi:Dma non credo di aver scritto erroneamente ,mi chiedeva di quelli che han comandato in Italia e ho risposto che sono quelli che ci hanno incaprettato col debito , secondo te chi lo ha fatto ,firmato , o come vuoi, il debito ?

poi tu e io non saremo incaprettati :o ma il paese lo e' di sicuro . :yes:
 
capisco l'enfasi:Dma non credo di aver scritto erroneamente ,mi chiedeva di quelli che han comandato in Italia e ho risposto che sono quelli che ci hanno incaprettato col debito , secondo te chi lo ha fatto ,firmato , o come vuoi, il debito ?

poi tu e io non saremo incaprettati :o ma il paese lo e' di sicuro . :yes:

Eh lo so bene, ma la classe politica che abbiamo riflette ciò che siamo. Nessuno di noi ha mai votato chi voleva ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc.
Quindi questo ci becchiamo. E nel 2023 sarà uguale :D
 
Ci hanno incaprettato col debito :D
Ci hanno forse obbligato a fare spesa corrente e tagliare gli investimenti?
Hanno votato loro Forza Italia, Pd, M5S, Lega, FdI, ecc?
Ma poi incaprettato de che, che abbiamo avuto 10 anni di tassi bassissimi.
Mò salgono un pochino e siamo nel delirio? Con 10 anni di tassi bassi bisognava investire l'ira di dio e adesso tirare i guadagni di brutto.
Ma probabilmente l'Europa ci ha impedito di fare investimenti e ci ha costretto a fare spesa corrente e basta :D

ogni anno saltano per aria hedge fund per svariati miliardi di dollari
tutta gente pluri studiata nelle migliori università da 50k l'anno
e poi arrivi tu con il se vedeva :D

questo è l'ultimo pollo celebre defaultato a causa di un subreddit
gestiva 12 miliardi

Melvin Capital chiude fondi dopo scommesse perse contro meme stock - Borsa Italiana
 
capisco l'enfasi:Dma non credo di aver scritto erroneamente ,mi chiedeva di quelli che han comandato in Italia e ho risposto che sono quelli che ci hanno incaprettato col debito , secondo te chi lo ha fatto ,firmato , o come vuoi, il debito ?

poi tu e io non saremo incaprettati :o ma il paese lo e' di sicuro . :yes:

Eh lo so bene, ma la classe politica che abbiamo riflette ciò che siamo. Nessuno di noi ha mai votato chi voleva ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc.
Quindi questo ci becchiamo. E nel 2023 sarà uguale :D
 
Ma io sto parlando di Stato eh. Investimenti pubblici.

cambia il giusto
c'è gente sempre pluristudiata che gestisce le finanze pubbliche, inclusi i derivati a copertura del debito
non esistono i tassi sottozero nei libri
come si faceva a prevedere?
 
e lo dici a me?:D guarda che quelli che indichi sono i primi a tessere le lodi dell'europa , quelli che ci hanno incaprettato col debito,per cui non abbiamo margini in nessun senso e possiamo solo e sempre dire di si, non abbiamo parte neppure quando si decide la lunghezza dei fagiolini :D:D .
dove vuoi che vadano a finire i soldi ,a mantenere in vita milioni di italiani in cambio di un voto
e man mano che il debito cresce la platea si allarga e il sussidio cala ,quello che non cala mai e' il "distratto" per ogni voce di spesa immaginabile e a ogni livello della PA .
e un paese piazzato cosi' ,si e' tagliato le @@ sui costi della linfa ,vitale per mantenere in piedi quel poco che ci han lasciato .

"Ci hanno incaprettato col debito" ossia hanno costretto il popolo italiano a bruciare una valanga di soldi contro la volonta' dello stesso popolo? Io non creto....
 
Vincent Vеga;57555448 ha scritto:
cambia il giusto
c'è gente sempre pluristudiata che gestisce le finanze pubbliche, inclusi i derivati a copertura del debito
non esistono i tassi sottozero nei libri
come si faceva a prevedere?

Non si poteva prevedere, ma quando ci sono, sfruttali, cribbio :D
 
Ci hanno incaprettato col debito :D
Ci hanno forse obbligato a fare spesa corrente e tagliare gli investimenti?
Hanno votato loro Forza Italia, Pd, M5S, Lega, FdI, ecc?
Ma poi incaprettato de che, che abbiamo avuto 10 anni di tassi bassissimi.
Mò salgono un pochino e siamo nel delirio? Con 10 anni di tassi bassi bisognava investire l'ira di dio e adesso tirare i guadagni di brutto.
Ma probabilmente l'Europa ci ha impedito di fare investimenti e ci ha costretto a fare spesa corrente e basta :D

Ci hanno incaprettato col debito :D
Quando ho letto quel post mi sono fermato li', inutile continuare.
 
Eh lo so bene, ma la classe politica che abbiamo riflette ciò che siamo. Nessuno di noi ha mai votato chi voleva ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc.
Quindi questo ci becchiamo. E nel 2023 sarà uguale :D

Menti, io votai i 5s che promettevano di "ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc."
prima avevo votato lega che prometteva di sbattere fuori dalle 00 i neri..

cosa è successo? Hanno fatto giravolta.
 
Vladimir Milov, consigliere di Navalny: "Le sanzioni contro Mosca funzionano" - HuffPost Italia

Secondo il braccio destro di Navalny, le sanzioni contro la Russia stanno funzionando - Linkiesta.it


Secondo il braccio destro del principale oppositore di Putin, una rivolta contro il regime è "inevitabile", anche se "non sarà una transizione lineare e immediata". L'intervista al Corriere
07 Giugno 2022

Le sanzioni contro la Russia funzionano "più di quanto sembri. Stanno degradando il tenore di vita e il futuro dell'industria in Russia. Basta vedere sui motori di ricerca russi le ricerche su voci come 'parti di ricambio'. Manca capacità di server per le infrastrutture digitali, mancano sementi. Le sanzioni stanno fondamentalmente trasformando l'economia russa". Così Vladimir Milov, ex viceministro russo dell'Energia nel 2002 e consigliere economico di Aleksej Navalny in un'intervista al Corriere della Sera.

"L'industria russa dei beni di consumo, anche alimentari, ha una dipendenza di fondo dai beni importati", afferma Milov. "E suoi chip ce l'ha da Taiwan, che ha bloccato le vendite. Siamo tra Scilla e Cariddi: da una parte le sanzioni, dall'altra le aziende estere che disdicono contratti nelle tencologie, nelle assicurazioni, nella logistica". Gli effetti di questo isolamento - aggiunge - "sono difficili da misurare. Ma di fatto la Russia non ha più un'industria dell'auto e la gente nota il degrado della qualità del cibo, per esempio. Il tenore di vita sta andando giù, alla lunga gli effetti si sentono".

Secondo il consigliere di Navalny, è "inevitabile" che prima o poi le persone si rivolteranno contro il regime, "ma non sarà una transizione lineare e immediata".

Intanto però il rublo si è rivalutato. «Anche perché», spiega, «c’è un incredibile restringersi delle importazioni, più che dimezzate da Italia e Germania. L’industria russa dei beni di consumo, anche alimentari, ha una dipendenza di fondo dai beni importati. E sui chip ce l’ha da Taiwan, che ha bloccato le vendite. Siamo fra Scilla e Cariddi: da una parte le sanzioni, dall’altra le aziende estere che disdettano contratti nelle tecnologie, nelle assicurazioni, nella logistica».

Certo, «gli effetti di questo isolamento sono difficili da misurare. Ma di fatto la Russia non ha più un’industria dell’auto e la gente nota il degrado della qualità del cibo, per esempio. Il tenore di vita sta andando giù, alla lunga gli effetti si sentono».

«Inevitabilmente», secondo Milov, la gente si rivolterà contro il regime. «Ma non sarà una transizione lineare e immediata. Il degrado dell’economia proseguirà, anche per la perdita di accesso delle imprese e delle banche al mercato dei capitali occidentali. Siamo tagliati fuori da questa fondamentale fonte di sviluppo e in fondo proprio la crescita dei primi anni Duemila era un pilastro della popolarità di Putin. Lui in qualche modo deve tenere conto dell’opinione pubblica, non può riportare il Paese al totalitarismo. Per esempio, non ha osato dichiarare la mobilitazione generale: aveva paura delle reazione della gente».

E di certo le potenze asiatiche non possono rappresentare l’ancora di salvezza. Perché, dice Milov, «il mercato dei capitali cinese è tre volte più piccolo di quello europeo, quattro volte più piccolo di quello americano. E non è fatto per finanziare imprese all’estero. Non voglio offendere nessuno, ma i Paesi asiatici producono beni da vendere in Occidente. Più di metà del prodotto lordo del mondo è nel mondo libero, lì è l’innovazione».

In più la cooperazione tra Cina e Russia «non sta funzionando. Già dopo la guerra del 2014 furono annunciati piani comuni su energia o infrastrutture, ma è partito appena il 20% dei progetti e sono tutti abbastanza primitivi». Intanto Pechino compra petrolio e gas russi. «I cinesi sono pragmatici. Vedono che siamo nei guai e stanno comprando petrolio russo imponendo sconti persino superiori a quelli a cui si vende in Europa», conclude Milov. «Comprano il gas russo a prezzi del 30% inferiori a quelli che riconoscono al Turkmenistan. Dettano le condizioni». Ma «per ridirigere davvero l’export di idrocarburi a Oriente servirebbero investimenti per centinaia di miliardi».
 
Eh lo so bene, ma la classe politica che abbiamo riflette ciò che siamo. Nessuno di noi ha mai votato chi voleva ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc.
Quindi questo ci becchiamo. E nel 2023 sarà uguale :D

perche'? si e' mai presentato qualcuno con quel programma ?:D
 
"Ci hanno incaprettato col debito" ossia hanno costretto il popolo italiano a bruciare una valanga di soldi contro la volonta' dello stesso popolo? Io non creto....

cretici pure .
 
Menti, io votai i 5s che promettevano di "ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc."
prima avevo votato lega che prometteva di sbattere fuori dalle 00 i neri..

cosa è successo? Hanno fatto giravolta.

Se hai votato come mio fratello i cinque stelle per credere a quelle fandonie rischi che i tuoi famigliari chiedano l'interdizione.
Mio fratello li votò perché erano avventurieri senza scrupoli che avrebbero fatto solo il loro interesse personale ma con il trentacinque per cento avrebbero espulso dal parlamento una miriade di facce come il didietro che lui non sopportava più.
 
L'oppositore di Putin che nessuno vota sembra l'oppositore venezuelano. Pedine dello straniero.
 
Menti, io votai i 5s che promettevano di "ridurre il debito, liberalizzare l'economia ecc."
prima avevo votato lega che prometteva di sbattere fuori dalle 00 i neri..

cosa è successo? Hanno fatto giravolta.

I grillini dicevano di liberalizzare l'economia? :wtf:
 
I grillini dicevano di liberalizzare l'economia? :wtf:
ma lasciate stare, tutti i politici per arrivare dove sono hanno fatto compromessi infiniti, da sempre, con tutte le fazioni
mi ricordo quando Bossi diceva 'Roma ladrona', anche lui, pe non parlare del figlio, si è adattato in fretta:D

Io personalmente a votare non ci andrò mai più, farsi anche prendere per il ****** proprio no!
 
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