I premi sono i valori delle opzioni. Ho preso a caso settembre perchè avevo quel foglio di lavoro aperto perchè ho posizioni sul dax .
Pero' non hai risposto alla mia domanda che è il fulcro del discorso; la riformulo : tu vorresti incassare i premi= soldi dalle opzioni con i box per avere nuova liquidità sul conto per investirla a leva ?
Quindi 15.750 o 147.675 non importa quanto intendi incassare ,quello puoi deciderlo tu con le quantità , ma è cosi'?
Pensi che questi soldi ti vengano accreditati sul conto come liquidità per essere utilizzati in altre operazioni o magari essendo liquidi puoi anche ritirarli ?
Queste risposte in neretto di altri utenti le hai lette?
PS: per avere la certezza e capire chi dice il vero basta poco, ti apri il box negoziando 4 opzioni , spendi 10 euro di commissioni e vedi se il tuo broker ti accredita i soldi nella disponibilità per fare quello che pensi : a me il mio broker non me li mette nella liquidità e penso che neppure gli altri lo facciano .
Ragioniamo insieme : supponiamo che io sia un nullatenente , apro un conto con 500 euro, vendo 200.000 euro di premi in box ( come ti ho fatto vedere sopra , basta aumentare le quantità su ogni strike ) poi i 200.000 euro li ritiro e me li intasco ho "rubato" 200.000 euro al broker, oppure , come dici tu , te li accreditano nella liquidità e tu vai ALL IN su strumenti derivati come i future o strumenti a leva a mo' di scommessa: se ti va bene diventi ricco , se ti va male fai un bagno di sangue e lasci il buco di milioni al broker che ti ha accreditato i soldi senza alcuna garanzia. A me qualcosa che non torna.
Quindi o è tutto fantasioso senza fondamento questo ragionamento o c'è qualcosa che manca nel racconto, tipo una garanzia tua come collaterale dove hai speso soldi tuoi ( ma non acquistato coi soldi del broker altrimenti che garanzia sarebbe? ) oppure se fosse vero avresti trovato il modo di rendere Ponzi e Madoff dei novellini al confronto. Facci sapere
La risposta alla tua domanda è sì, mi aspetto che i premi dalle opzioni io possa utilizzarli per altre operazioni, quella è la strategia.
Poi tu dici "avere nuova liquidità per investirla in leva". La nuova liquidità è già la leva, non viene utilizzata la liquidità per investire in strumenti in leva. Tu hai 15k di liquidità, usi lo spread box per avere 17k di liquidità, che utilizzerai per investire in ETF, nello stesso modo in cui avresti investito senza il box spread, ma con 2k in più, questa è la leva, 2k che restituirai a scadenza con gli interessi.
Ora prendiamo il tuo esempio.
Con 500 euro sul conto probabilmente non ti farebbe nemmeno aprire un box spread perché il margin requirement per il box sarebbe più alto del patrimonio, ma immagino che questo dipenda da broker a broker.
Ma mettiamo pure che un broker non ti chieda margine per l'apertura di un box spread.
Tu hai €500 e prendi €193k tramite un box spread con scadenza a un anno, con l'obbligo di restituire €200k a scadenza.
Con quei €193k compri 1000 azioni di AziendaX al prezzo di €193. Ti ritroverai quindi con 1000 azioni di AziendaX, 500 cash e un obbligo di pagamento tra un anno di €200k, che adesso ha il valore di -€193k.
Il tuo patrimonio sarà di 500+(1000*193)+(-193k)=€500
Supponendo un margin requirement del 25% per le azioni di AziendaX, il margin requirement del portafoglio sarà: 1000*193*25%=€48.250
Come vedi il margin requirement è già superiore al tuo patrimonio, quindi il broker non ti farebbe nemmeno aprire l'operazione di acquisto delle azioni.
Facendo un esempio più concreto, ma comunque estremo, tu hai €50k sul conto, apri un box spread che ti da €48k all'apertura, e devi restituire €50k alla scadenza.
Usi €98k per comprare 1000 azioni di AziendaY a €98. Adesso hai 1000 azioni di AziendaY, 0 cash e un obbligo di pagamento di €50k alla scadenza, che adesso ha un valore di -€48k.
Il tuo patrimonio è quindi di (1000*98)+(-48k)=50k
Il tuo margin requirement è di 1000*98*25%=24.500
Il tuo patrimonio è maggiore del margin requirement quindi non hai una margin call.
Il giorno dopo il prezzo delle azioni di AziendaY crolla a €60.
Il tuo patrimonio è quindi di (1000*60)+(-48k)=€12k
Il margin requirement del tuo portafoglio è 1000*60*25%=€15k
Il margin requirement è maggiore del tuo patrimonio, quindi il broker farà una margin call, probabilmente liquidandoti le quote di AziendaY.
A quel punto avrai €60k cash e un obbligo di ripagare a scadenza €50k, il cui valore attuale è -€48k.
Il tuo patrimonio è quindi di 60k-48k=€12k
Il margin requirement è 0 dato che abbiamo assunto che il margin requirement del box spread sia 0.
Mettiamo invece che il prezzo di AziendaY crolli a €40 in un giorno, prima che il broker abbia la possibilità di liquidarti le posizioni.
Il tuo patrimonio sarà quindi di (1000*40)+(-48k)=-8k.
In questo caso avrai il conto in negativo, il broker ti liquiderà tutte le posizioni e ti chiederà di restituirgli gli €8k che gli devi.
Se provi a scappare il broker probabilmente ti denuncerà, per aprire un conto tu hai inserito tutti i tuoi recapiti, carta d'identità, informazioni personali...
Difficilmente riuscirai a scappare con i tuoi €8k, probabilmente sarebbe più semplice fare una rapina in banca con il passamontagna e scappare...
I broker non sono mica stupidi, ovviamente si proteggono sempre per ogni situazione, se scendi sotto il margin requirement il portafoglio ti verrà liquidato (o dovrai aggiungere fondi personalmente).
In una situazione più ragionevole, tu non apri un box spread da €50k con €50k sul conto, con una leva 2x, ti esponi moltissimo al rischio di una margin call come abbiamo visto prima, e anche i rendimenti saranno minori per via del volatility drag.
Con €50k sul conto aprirai un box spread da €7k-€8k, in questo modo i tuoi ritorni saranno ottimizzati e avrai un rischio molto basso di margin call.
