Foglio compilazione quadro RW per le crypto

[Dodo18]

Si, ho salvato tutti i fogli prima di chiuderlo (che poi in realtà la chiusura non è ancora avvenuta non so per quale motivo)


Ho fatto diverse conversioni durante l’anno da crypto in euro e viceversa ma non ho fatto nessun bonifico verso l’exchange (kraken) e l’unico prelievo è stato fatto sul totale rimasto a dicembre

Purtroppo non ho ben capito cosa mi dici di fare per calcolare i valori iniziale e finale (per limiti miei ovviamente ) da inserire nell’RW

Gli anni passati ho messo semplicemente il valore iniziale all’1 gennaio e il finale al 31 dicembre

Secondo te non basterebbe anche per quest’anno visto le cifre in ballo senza scervellarsi a farsi i conti? Rischio comunque un eventuale controllo dell’ADE anche per cifre così basse?

Non credo che l'AdE faccia controlli per cifre così basse, ma visto che hai i documenti non vedo perché rischiare...
Devi semplicemente sommare tutti gli acquisti che hai fatto, e quello è il valore iniziale, e sommare tutte le vendite che hai fatto, e quello è il valore finale.

Per esempio, facciamo che hai acquistato 1 BTC con €60, poi il mese dopo lo vendi e compri 1 ETH con €70, poi il mese dopo lo vendi e compri 1 BNB con €75, e così via.
Sommi tutti gli acquisti (nell'esempio €60+€70+€75) e ci sommi il valore al 1/1/2023, nel tuo caso €63,88. Questa somma è il valore iniziale.

Allo stesso modo, sommi tutte le vendite.
Per esempio, vendi 1 BTC a €65, e ci compri 1 ETH, il mese dopo vendi quell'ETH a €70, e ci compri 1 BNB, un mese dopo vendi quel BNB a €85 e ci compri qualcos'altro, e così via.
Sommi tutte le vendite (nell'esempio €65+€70+€85), una di queste vendite nel tuo caso è quella finale da €87,88, le sommi tutte e questa somma è il tuo valore finale.

 

[Ghesbo23]

Per la compilazione del quadro RW, come valore iniziale utilizzerò il valore del mio portafoglio al 01/01/2023 (per semplificare riporterò il valore finale dichiarato nella dichiarazione dell'anno precedente), per quanto riguarda il valore finale, è sufficiente utilizzare il valore del portafoglio al 31/12/2023?
Nel corso dell'anno ho fatto bonifici e scambi BTC/USDT. Mai fatto cash out in FIAT, sempre tenuto tutto in crypto.

 

[FinInfo]

Non credo che l'AdE faccia controlli per cifre così basse, ma visto che hai i documenti non vedo perché rischiare...
Devi semplicemente sommare tutti gli acquisti che hai fatto, e quello è il valore iniziale, e sommare tutte le vendite che hai fatto, e quello è il valore finale.

Per esempio, facciamo che hai acquistato 1 BTC con €60, poi il mese dopo lo vendi e compri 1 ETH con €70, poi il mese dopo lo vendi e compri 1 BNB con €75, e così via.
Sommi tutti gli acquisti (nell'esempio €60+€70+€75) e ci sommi il valore al 1/1/2023, nel tuo caso €63,88. Questa somma è il valore iniziale.

Allo stesso modo, sommi tutte le vendite.
Per esempio, vendi 1 BTC a €65, e ci compri 1 ETH, il mese dopo vendi quell'ETH a €70, e ci compri 1 BNB, un mese dopo vendi quel BNB a €85 e ci compri qualcos'altro, e così via.
Sommi tutte le vendite (nell'esempio €65+€70+€85), una di queste vendite nel tuo caso è quella finale da €87,88, le sommi tutte e questa somma è il tuo valore finale.

adesso mi è più chiaro


ma calcolando il valore iniziale e finale in questo modo non vengono fuori cifre molto alte?


negli anni passati (dove ancora non c'era nessuna direttiva ufficiale) mettevo come valore iniziale quello che c'era sul conto al 01/01 (anche se avevo crypto indicavo il controvalore in euro) più gli eventuali bonifici fatti nell'arco dell'anno e come finale indicavo quello che era presente al 31/12

secondo me il valore era più veritiero con questo sistema, con quello che mi hai indicato tu vengono fuori cifre alte che comunque non rispecchiano il valore effettivo presente sull'exchange


comunque farò in questo modo sperando che non facciano eventuali controlli con cifre così basse


facendo il 730 precompilato, il quadro RW si compila come al solito verso novembre?

 

[Dodo18]

adesso mi è più chiaro


ma calcolando il valore iniziale e finale in questo modo non vengono fuori cifre molto alte?


negli anni passati (dove ancora non c'era nessuna direttiva ufficiale) mettevo come valore iniziale quello che c'era sul conto al 01/01 (anche se avevo crypto indicavo il controvalore in euro) più gli eventuali bonifici fatti nell'arco dell'anno e come finale indicavo quello che era presente al 31/12

secondo me il valore era più veritiero con questo sistema, con quello che mi hai indicato tu vengono fuori cifre alte che comunque non rispecchiano il valore effettivo presente sull'exchange


comunque farò in questo modo sperando che non facciano eventuali controlli con cifre così basse


facendo il 730 precompilato, il quadro RW si compila come al solito verso novembre?

In realtà il metodo di mettere solo il valore al 31/12 mi sembra meno veritiero... Pensa a qualcuno che ha delle crypto, le tiene tutto l'anno, e il 30/12/2024 le vende tutte... Ha come valore finale 0, e di conseguenza non paga la IC, nonostante abbia tenute le crypto per tutto l'anno.

Sommando le vendite è vero che vengono valori alti, ma quello che rende il metodo corretto sono i giorni di detenzione.
Nella casella dei giorni di detenzione dovrai mettere la media ponderata dei giorni di detenzione, ovvero in parole povere, la media di giorni che hai tenuto una crypto.

Se per esempio una persona cambia crypto una volta al giorno, avrà la somma di tutte le vendite molto alta, ma avrà come giorni di detenzione 2.

Ti ricordo che la formula per calcolare la IC è: (valore finale * 0,002)*(giorni di detenzione / 365)

Quindi se anche ti viene €1.000.000 come valore finale, ma ti vengono 2 giorni di detenzione, la IC sarà €10,96, che essendo sotto i €12 non si paga.

Se poi nel tuo caso il valore finale ti viene meno di €6000, puoi anche evitarti di calcolare i giorni di detenzione, perché anche se metti 365 giorni di detenzione, la IC ti viene meno di €12 e quindi non va pagata.

 

[Parnas]

facendo il 730 precompilato, il quadro RW si compila come al solito verso novembre?

Non devi più fare il quadro RW per dichiarare le cripto, da quest'anno c'è il quadro W che è integrato nel 730 (quindi valgono le scadenze del 730).

 

[Ghesbo23]

Non devi più fare il quadro RW per dichiarare le cripto, da quest'anno c'è il quadro W che è integrato nel 730 (quindi valgono le scadenze del 730).

Per chi si affida al commercialista per il 730, è possibile integrare il quadro W successivamente? Il mio commercialista non sa nemmeno cosa siano le crypto.

 

[TSHELBY]

Per chi si affida al commercialista per il 730, è possibile integrare il quadro W successivamente? Il mio commercialista non sa nemmeno cosa siano le crypto.

Dovresti provare a vedere se riesci a fare il quadro RW non il W, quest'ultimo è integrato nel 730.

 

[Ghesbo23]

Dovresti provare a vedere se riesci a fare il quadro RW non il W, quest'ultimo è integrato nel 730.

Lo scorso anno, non potendo integrare l'RW al 730 fatto dal commercialista, ho fatto un nuovo modello PF inserendo solo il quadro RW e cancellando tutto il resto, lasciando solo l'anagrafica.

 

[TSHELBY]

Lo scorso anno, non potendo integrare l'RW al 730 fatto dal commercialista, ho fatto un nuovo modello PF inserendo solo il quadro RW e cancellando tutto il resto, lasciando solo l'anagrafica.

anche chi faceva il 730 precompilato, doveva successiva fare un modello RPF integrativo dove all'interno si trovava il QUADRO RW.
Quest'anno c'è il W, integrato nel 730 Precompilato, e poi c'è sempre l'RW per 730 PF.
Bisogna attendere un pò qualcuno più esperto che ci dia indicazioni più precise.

 

[SonoPresente]

Quali sono i termini per la presentazione del 730 precompilato?​

Dal 20 maggio al 30 settembre è possibile accettare o modificare il 730 precompilato e presentarlo via web all'Agenzia delle Entrate.
Tali funzionalità saranno attivate anche per la compilazione della dichiarazione precompilata in modalità semplificata. Da quest’anno infatti, nell’area web dedicata, oltre alla modalità di compilazione ordinaria, è resa disponibile al contribuente, in via sperimentale, una modalità di presentazione semplificata della dichiarazione precompilata, mediante la quale, attraverso indicazioni e informazioni specifiche, viene facilitata la modifica e integrazione della propria dichiarazione.
Dal 30 aprile è già possibile visualizzare e stampare il proprio 730 nell'area autenticata del sito dell'Agenzia delle Entrate.


Dichiarazione precompilata Info e assistenza - Home.

 

[ToraToraTora]

Lo scorso anno ho detenuto poche centinaia di euro di criptovalute su Binance ed effettuato pochissime operazioni di trading.
Nonostante questo mi ritrovo con 700 righe sull'estratto conto principalmente a causa del loro cashback.
Invece di impazzire applicando il metodo LIFO e calcolando i giorni di detenzione su centinaia di operazioni, sarebbe possibile secondo voi continuare ad applicare il metodo dello scorso anno (saldo al 01/01 + apporti di varia natura come valore iniziale e saldo al 31/12 + cashout vari come valore finale) sovrastimando i giorni di detenzione a 365? Il calcolo sarebbe comunque a mio svantaggio ma essendo abbondantemente sotto i 12€ vista l'eseguità delle cifre in gioco non dovrei comunque pagare nulla.

 

[Parnas]

Il calcolo sarebbe comunque a mio svantaggio ma essendo abbondantemente sotto i 12€ vista l'eseguità delle cifre in gioco non dovrei comunque pagare nulla.

Certamente, anche io per crypto.com metterò 365 gg di detenzione e fine. Inutile stare a conteggiare i giorni con precisione su decine di movimenti, se tanto stai sotto ai 12€ di imposta.

 

[raggio]

riformulo sempre una domanda tecnica;
se in un exchange nel 2023 possedevo 6 crypto....dopo di che magari a settembre ne ho trasferita una in un altro exchange... poi un'altra crypto l'ho trasferita a novembre
pèr la casella 10 come si fa a riportare i giorni di detenzione di piu' crypto magari presebti in tempi diversi? c'e' solo una casella!!!
cosa scrivo? 365 per 4 crypto? 260 per un'altra? 300 per un'altra ancora?? e dove lo scrivo se c'e' solo una casella??

e per chi ha posseduto 10 crypto e le ha spostate o vendute?
capite bene che non hanno l'idea di come controllare queste dichiarazioni....ammesso che ci sara' un motivo per controllarle...e ammesso che qualcuno vi chiami e ne capisca di cryptoattivita'!!

hanno messo solo la casella 10 come se vi fosse una sola crypto in detenzione su un exchange.
mah

 

[Dodo18]

riformulo sempre una domanda tecnica;
se in un exchange nel 2023 possedevo 6 crypto....dopo di che magari a settembre ne ho trasferita una in un altro exchange... poi un'altra crypto l'ho trasferita a novembre
pèr la casella 10 come si fa a riportare i giorni di detenzione di piu' crypto magari presebti in tempi diversi? c'e' solo una casella!!!
cosa scrivo? 365 per 4 crypto? 260 per un'altra? 300 per un'altra ancora?? e dove lo scrivo se c'e' solo una casella??

e per chi ha posseduto 10 crypto e le ha spostate o vendute?
capite bene che non hanno l'idea di come controllare queste dichiarazioni....ammesso che ci sara' un motivo per controllarle...e ammesso che qualcuno vi chiami e ne capisca di cryptoattivita'!!

hanno messo solo la casella 10 come se vi fosse una sola crypto in detenzione su un exchange.
mah

Devi fare la media ponderata

 

[Parnas]

hanno messo solo la casella 10 come se vi fosse una sola crypto in detenzione su un exchange.
mah

Nessuno ha detto che ci va una riga per ogni exchange, lì in teoria ci devi mettere una riga per ogni investimento (dove investimento è ogni compravendita di criptovaluta).
Poi, se così facendo ti uscirebbero centinaia di righe e diventa poco fattibile, puoi aggregarle usando il foglio in prima pagina che ti somma gli investimenti calcolando la media pesata dei giorni.
Puoi aggregare una riga per exchange, oppure una riga per ogni criptovaluta; al fine dell'imposta non cambia niente se metti una sola riga omnicomprensiva o se ne metti 1000.

 

[raggio]

Devi fare la media ponderataesempio di calcolo media ponderata riferito alle crypto??

 

[Dodo18]

Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. V)

 

[raggio]

Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. V)

ho capito che servono pure i prezzi delle crypto...ma mi sembra un lavoro impossibile.
se da gennaio a ottobre ho 4 crypto sull'exchange ,che prezzo devo mettere?
cmq....mi sa che decidero' io come calcolare i giorni , o gli metto 365 e stop , oppure mi inventero' qualcosa!
per chi detiene piu' exchange...piu' crypto...o addirittura fa trading...e' impossibile fare tutto a mano o da solo.
sarebbe indispensabile un software...oppure metti 365 su tutto e calcoli l'ic sul prezzo finale e stop.

 

[MoneyFca]

il codice 1717 in 1727

Questi sono pazzi, ho verificato, hanno cambiato il codice

 

[Parnas]

ho capito che servono pure i prezzi delle crypto...ma mi sembra un lavoro impossibile.

Non c'è nulla di impossibile: devi avere tracciato tutte le movimentazioni che hai fatto, e per ogni acquisto o vendita ovviamente devi avere il controvalore in euro, altrimenti come faresti a calcolare (ad esempio) le tue plusvalenze ?
Ma quei dati te li fornisce l'exchange, almeno i miei forniscono l'elenco di tutte le transazioni che ho fatto nell'anno con il relativo controvalore in euro.