Il Bitcoin porterà alla fine del mondo?

[zerohedge]

allora illustra la realtà invece di limitarti a slogans.

devo descriverti la realtà?

il debito viene giustamente conteggiato al di là del detentore

un debito sparisce quando viene ripagato


se per ipotesi la banca centrale stampasse l'equivalente in moneta del debito che detiene per ripagarlo quella moneta collasserebbe

è il sogno di ogni keynesiano, ma è irrealizzabile lo sapeva benissimo anche Keynes

 

[Kovalsky]

devo descriverti la realtà?

il debito viene giustamente conteggiato al di là del detentore

un debito sparisce quando viene ripagato


se per ipotesi la banca centrale stampasse l'equivalente in moneta del debito che detiene per ripagarlo quella moneta collasserebbe

è il sogno di ogni keynesiano, ma è irrealizzabile lo sapeva benissimo anche Keynes

dovresti descrivere la realtà invece listi superstizioni.
il debito pubblico detenuto dalle banche centrali ha puro carattere formale, come la stessa Fed riconosce, nei confronti dei detentori privati è già stato sostituito da altre passività, non esiste l'incombenza da parte dello stato di ripagare un debito verso se stesso.

Se la banca centrale acquistasse tutto il debito scrivi che sarebbe possibile ripagarlo con il rischo dell'inflazione.
Non vi è la necessità di estremizzare e da tempo le banche centrali detengono una quota del debito.
Potrà ritornare a essere debito pubblico esplicito quando viene restituito alle mani private ma fino a allora potrebbe non essere considerato tale.

 

[Emi_]

tutto vero finche' il dollaro non perde di credibilita', dico il giochetto banca centrale compra / governo vende a infinito
Russia and China discuss linking currencies to end the USD dominance - Business Insider


quindi si ritorna sempre al solito annoso problema del controllo dei capitali (avevano anche vietato l'oro nella grande depressione)

A tal proposito, l’esperto ha puntato il dito contro le banche centrali, inclusa la Federal Reserve, responsabili a suo avviso di aver alimentato la mania per le criptovalute, con le loro politiche monetarie ultra accomodanti. “Dovremmo chiederci se ci sarebbero mai state le criptovalute se non avessimo mai sentito parlare del Quantitative easing”, ha detto.
Bitcoin: Peter Boockvar prevede crash epico, 90% del suo valore sara azzerato - FinanzaOnline

 

[zerohedge]

dovresti descrivere la realtà invece listi superstizioni.
il debito pubblico detenuto dalle banche centrali ha puro carattere formale, come la stessa Fed riconosce, nei confronti dei detentori privati è già stato sostituito da altre passività, non esiste l'incombenza da parte dello stato di ripagare un debito verso se stesso.

Se la banca centrale acquistasse tutto il debito scrivi che sarebbe possibile ripagarlo con il rischo dell'inflazione.
Non vi è la necessità di estremizzare e da tempo le banche centrali detengono una quota del debito.
Potrà ritornare a essere debito pubblico esplicito quando viene restituito alle mani private ma fino a allora potrebbe non essere considerato tale.

la fed conteggia il debito che detiene nel totale, questa è la realtà

se vuoi sognare puoi farlo, è gratis

 

[zerohedge]

tutto vero finche' il dollaro non perde di credibilita', dico il giochetto banca centrale compra / governo vende a infinito
Russia and China discuss linking currencies to end the USD dominance - Business Insider


quindi si ritorna sempre al solito annoso problema del controllo dei capitali (avevano anche vietato l'oro nella grande depressione)

A tal proposito, l’esperto ha puntato il dito contro le banche centrali, inclusa la Federal Reserve, responsabili a suo avviso di aver alimentato la mania per le criptovalute, con le loro politiche monetarie ultra accomodanti. “Dovremmo chiederci se ci sarebbero mai state le criptovalute se non avessimo mai sentito parlare del Quantitative easing”, ha detto.
Bitcoin: Peter Boockvar prevede crash epico, 90% del suo valore sara azzerato - FinanzaOnline

non è una teoria farlocca la correlazione con il rialzo dei tassi d'interesse

quello che sfugge a questo signore è che anche se il bitcoin perdesse il 90% del suo valore attuale (non considero nemmeno i massimi) varrebbe comunque 1000 usd, non so se si rende conto a quanto fu emesso

non credo che sia il caso di illustrare quanto ha perso il dollaro da quando fu emesso in termini di potere di acquisto

 

[CryptoMAV]

tutto vero finche' il dollaro non perde di credibilita', dico il giochetto banca centrale compra / governo vende a infinito
Russia and China discuss linking currencies to end the USD dominance - Business Insider


quindi si ritorna sempre al solito annoso problema del controllo dei capitali (avevano anche vietato l'oro nella grande depressione)

A tal proposito, l’esperto ha puntato il dito contro le banche centrali, inclusa la Federal Reserve, responsabili a suo avviso di aver alimentato la mania per le criptovalute, con le loro politiche monetarie ultra accomodanti. “Dovremmo chiederci se ci sarebbero mai state le criptovalute se non avessimo mai sentito parlare del Quantitative easing”, ha detto.
Bitcoin: Peter Boockvar prevede crash epico, 90% del suo valore sara azzerato - FinanzaOnline

le criptovalute sono nate perchè le banche hanno fottuto i cittadini e i governi hanno messo imposizioni liberticide non credo sia una questione di tassi (anche se ha la sua parte)
è normale che più stringi e più roba cerca di scapparti dalle mani
da notare come ogni zozzata stile cipro ad esempio ne abbia fatto schizzare il valore

 

[zerohedge]

inoltre le banche interfersicono con il mercato, andrebbero spazzate via

 

[dogo]

-50% in un mese.
Non è una moneta: non è riserva di valore, nè unità di conto.
E' un asset speculativo, oggi privo di "funzione" di scambio affidabile e diffusa.

La blockchain, invece, è il futuro nel presente e diventerà imperante.
A quel punto avremo l'utilizzo anche in ambito "monetario", o per lo meno è plausibile.

 

[piof]

e mi par proprio veramente una ottima idea, ma proprio ottimissima proporre, sperare, che si imponga come valuta mondiale una cosa della cui origine non si sa nulla, non si sa chi lo ha creato, per quali interessi; e chi li detiene in gran parte i bc, quali poteri e conoscenze ha chi lo ha creato? A me pare un progetto un poco grosso e perfettamente studiato per tentare di andar in bolla per esser frutto del lavoro di uno o magari anche numerosi ingenui informatici

 

[zerohedge]

-50% in un mese.
Non è una moneta: non è riserva di valore, nè unità di conto.
E' un asset speculativo, oggi privo di "funzione" di scambio affidabile e diffusa.

La blockchain, invece, è il futuro nel presente e diventerà imperante.
A quel punto avremo l'utilizzo anche in ambito "monetario", o per lo meno è plausibile.

sono d'accordo sulla blockchain

per quanto riguarda il bitcoin tu prendi un -50% o il +x000%, vuoi allungare quel grafico?

e questa incredibile performance positiva con delle nazioni e delle banche che gli hanno apertamente dichiarato guerra...

Vorrei vedere se facessero lo stesso con una media grande moneta come la lira turca ad esempio...


cerchiamo di essere obbiettivi

 

[pavlin]

Ho letto tempo fa un articolo in cui si conteggiava l'energia elettrica necessaria a mantenere in piedi il sistema del bitcoin.
Sembrava improponibile....

I costi energetici per far funzionare i PC dedicati, sono tali da renderli ben presto insostenibili anche economicamente.

Se ritrovo l'articolo lo posto.

 

[rogerogero]

Ho letto tempo fa un articolo in cui si conteggiava l'energia elettrica necessaria a mantenere in piedi il sistema del bitcoin.
Sembrava improponibile....

I costi energetici per far funzionare i PC dedicati, sono tali da renderli ben presto insostenibili anche economicamente.

Se ritrovo l'articolo lo posto.

la cartamoneta e le monetine a conti fatti ne consumano molta di più

 

[pavlin]

Vabbè... in realtà l'articolo a cui mi riferivo non lo trovo più
ma in compenso vedo che il concetto èstato ampiamente esposto in decine di articoli

Estrarre bitcoin consuma piu energia dell'Ecuador - Wired
Bitcoin mining: quanto costa, in termini energetici? - Focus.it
I Bitcoin consumano quasi la stessa elettricita del Marocco - La Stampa

Forse il più interessante è questo qui:
Bitcoin, la catastrofe ecologica | Risorse Economia Ambiente

 

[zerohedge]

sicuramente ha i suoi aspetti negativi, il mining del bitcoin è stato fatto al 90% e se scende di valore il mining comincia a non convenire più, non ho verificato la data di tutti quegli articoli...

tra gli aspetti positivi:

The Japanese Economy Could Get a Boost in 2018 From Bitcoin’s Surge - Bloomberg

 

[kasparek]

e mi par proprio veramente una ottima idea, ma proprio ottimissima proporre, sperare, che si imponga come valuta mondiale una cosa della cui origine non si sa nulla, non si sa chi lo ha creato, per quali interessi

Circa il "non saperne nulla", è sufficiente studiarla, visto che il codice ed il funzionamento sono pubblici.

Chi lo abbia scritto e perchè conta relativamente.

Le monete fiat sappiamo perfettamente da chi siano state costruite e perchè, comunque, e la risposta non è poi molto bella.

 

[piof]

Circa il "non saperne nulla", è sufficiente studiarla, visto che il codice ed il funzionamento sono pubblici.

Chi lo abbia scritto e perchè conta relativamente.

Le monete fiat sappiamo perfettamente da chi siano state costruite e perchè, comunque, e la risposta non è poi molto bella.

ho scritto: "della cui origine non si sa nulla", chi è perchè lo ha creato... Non ho scritto che in generale non se ne sa nulla

 

[zerohedge]

ho scritto: "della cui origine non si sa nulla", chi è perchè lo ha creato... Non ho scritto che in generale non se ne sa nulla

anche se fosse quell'imprenditore australiano cosa cambia ?

l'algoritmo è pubblico, i bitcoin vengono generati in base a quello

 

[piof]

in effetti non vi è nulla di che preoccuparsi

 

[zerohedge]

in effetti non vi è nulla di che preoccuparsi

si l'infrastruttura per la custodia è attaccabile come ho già scritto...

grande difetto risolto però dai futures

 

[kasparek]

si l'infrastruttura per la custodia è attaccabile come ho già scritto...

Cosa intendi di preciso?