Il Gommino Tod's oltre i bla bla delle case d'affari

[Investitore78]

Come detto nel mio post precedente, Tod's sta sui minimi degli ultimi 5 anni (ma forse anche 7...) e, quindi, potenzialmente avrebbe gli stessi margini di salita dei finanziari, senza però avere gli stessi rischi...

condivido pienamente....

 

[Investitore78]

non la vuole nessuno non c'è interesse sul titolo
mi sta snervando

probabilmente la caduta del prezzo è legata alla perdita di interesse da parte dei grossi .... piuttosto che ad un deterioramento dei fondamentali. Non è giustificata una diminuzione di quasi 10 euro. Si riprenderà non appena il FTSE-MIB salirà sopra quota 18.500-19.000

 

[sly68]

probabilmente la caduta del prezzo è legata alla perdita di interesse da parte dei grossi .... piuttosto che ad un deterioramento dei fondamentali. Non è giustificata una diminuzione di quasi 10 euro. Si riprenderà non appena il FTSE-MIB salirà sopra quota 18.500-19.000

famo anche 15/20...

 

[crix73]

ma...visto come reagisce il mercato se legge di aspettative positive nonostante risultati deboli (leggi STM ieri) ...si spera che durante la presentazione della trimestrale sparino alto....cosi' i 70 euro li riprende in un attimo....quindi altre settimane di agonia...

 

[b&t]

Come detto nel mio post precedente, Tod's sta sui minimi degli ultimi 5 anni (ma forse anche 7...) e, quindi, potenzialmente avrebbe gli stessi margini di salita dei finanziari, senza però avere gli stessi rischi...

Concordo sul fatto che a fronte di una volatilità % che e' la meta' rispetto ai finanziari, il possibile guadagno sia piu' interessante nel medio periodo, ma rimanendo nel settore ho parecchi dubbi.

Il fatto che una societa' sia sui minimi da 5 / 7 anni non significa assolutamente che si apprezzera' anche perché i 140 euro toccati nel 2013 rappresentano per Tod's una "bolla"

Riporto un confronto :

Moncler

prezzo al 28/04/2014 : 16,3 euro = cap. 4075 / 94 mln (utile bilancio 2013 ) = 43,3 volte con Ebitda margin al 32%

prezzo al 28/04/2016 : 14 euro = cap. 3500 / 168 mln (utile bilancio 2015 ) = 20,8 volte con Ebitda margin al 34%



Tod's

prezzo al 28/04/2014 : 101 euro = cap. 3070 / 132 mln (utile bilancio 2013 ) = 23 volte con Ebitda margin al 24%

prezzo al 28/04/2016 : 60 euro = cap. 1850 / 93 mln (utile bilancio 2015 ) = 19,9 volte con Ebitda margin al 19,9%

Moncler ha perduto solo il 14% partendo da un p/u di 43,3 volte altissimo mentre Tod's ha perduto il 40% partendo da un P/U di 23 volte che sembrava ragionevole

Non e' un caso che Moncler nel 2015 abbia registrato quotazioni superiori a quei 16,3 euro per piu' volte mentre Tod's non ha mai piu' toccato i 101

Il motivo sta nel fatto che Moncler ha aumentato fortemente gli utili mentre Tod's li ha visti calare e sulla base dell' Ebitda Margin e' Moncler che risulta sottovalutata rispetto a Tod's sempre che registri un tasso di crescita nell'ordine del 10% ma soprattutto mantenga quella marginalita' monstre.

Su Tod's potrebbe valere il concetto : Ha toccato il minimo di marginalita' e puo' solo migliorare...

Tod's fu quotata nel 2000 a 40 euro e considerando i dividendi e le turbolenze di mercati e bolla 2001, crisi 2008 e 2011 il bilancio per un azionista di lunghissimo corso risulta positivo

DDV si 'e fatto male da solo in quanto i bilanci del gruppo hanno segnato il passo regredendo post 2013, mentre gli altri registravano incrementi.

Sara' mica stato la troppa attenzione che il patron ha dato alle polemiche con Marchionne, agli interessi in NTV e alle ambizioni politiche ?

 

[crix73]

Concordo sul fatto che a fronte di una volatilità % che e' la meta' rispetto ai finanziari, il possibile guadagno sia piu' interessante nel medio periodo, ma rimanendo nel settore ho parecchi dubbi.

Il fatto che una societa' sia sui minimi da 5 / 7 anni non significa assolutamente che si apprezzera' anche perché i 140 euro toccati nel 2013 rappresentano per Tod's una "bolla"

Riporto un confronto :

Moncler

prezzo al 28/04/2014 : 16,3 euro = cap. 4075 / 94 mln (utile bilancio 2013 ) = 43,3 volte con Ebitda margin al 32%

prezzo al 28/04/2016 : 14 euro = cap. 3500 / 168 mln (utile bilancio 2015 ) = 20,8 volte con Ebitda margin al 34%



Tod's

prezzo al 28/04/2014 : 101 euro = cap. 3070 / 132 mln (utile bilancio 2013 ) = 23 volte con Ebitda margin al 24%

prezzo al 28/04/2016 : 60 euro = cap. 1850 / 93 mln (utile bilancio 2015 ) = 19,9 volte con Ebitda margin al 19,9%

Moncler ha perduto solo il 14% partendo da un p/u di 43,3 volte altissimo mentre Tod's ha perduto il 40% partendo da un P/U di 23 volte che sembrava ragionevole

Non e' un caso che Moncler nel 2015 abbia registrato quotazioni superiori a quei 16,3 euro per piu' volte mentre Tod's non ha mai piu' toccato i 101

Il motivo sta nel fatto che Moncler ha aumentato fortemente gli utili mentre Tod's li ha visti calare e sulla base dell' Ebitda Margin e' Moncler che risulta sottovalutata rispetto a Tod's sempre che registri un tasso di crescita nell'ordine del 10% ma soprattutto mantenga quella marginalita' monstre.

Su Tod's potrebbe valere il concetto : Ha toccato il minimo di marginalita' e puo' solo migliorare...

Tod's fu quotata nel 2000 a 40 euro e considerando i dividendi e le turbolenze di mercati e bolla 2001, crisi 2008 e 2011 il bilancio per un azionista di lunghissimo corso risulta positivo

DDV si 'e fatto male da solo in quanto i bilanci del gruppo hanno segnato il passo regredendo post 2013, mentre gli altri registravano incrementi.

Sara' mica stato la troppa attenzione che il patron ha dato alle polemiche con Marchionne, agli interessi in NTV e alle ambizioni politiche ?

Interessante....fin dove pensi possa scendere a questo punto ?.....si assesta in area 59/60 o possono portarla ben piu' in basso ..zona 55-50 euro tipo ?...

 

[b&t]

Interessante....fin dove pensi possa scendere a questo punto ?.....si assesta in area 59/60 o possono portarla ben piu' in basso ..zona 55-50 euro tipo ?...

Non ne ho la piu' pallida idea, io lavoro molto poco dal punto di vista tecnico.

Se il mercato dovesse salire, non credo che Tod's nel breve sovraperformerebbe.

Se Della Valle domani annunciasse lo spin-off di Roger Vivier o vi fosse una M&A nel settore o Valentino annunciasse la quotazione il titolo salirebbe, ma chi lo sa.

A questi valori aspetto i dati di Moncler del 10 Maggio e se li percepisco in un certo modo potrei nel serale o in apertura del giorno dopo acquistare Tod's e/o Ferragamo ipotizzando un rialzo per "simpatia" ed e' gia' successo.

L' 11 Maggio sara' Tod's che rilasciera' i dati e andra' valutato il trimestre soprattutto in funzione della brutta view sui primi due mesi

 

[the cannible]

rientrato sul titolo sul titolo a 59,85,pronto a 56 a quintuplicare esposizione,speriamo che Sousa non venga al milan però,altrimenti mi giro al ribasso

 

[zerodizero]

Preso qualcosa 59.85 anche.

 

[crix73]

...anch'io ho arrotondato ...un giretto in area 64-65 lo vorrà pur fare...

 

[athosboom]

io mi sto snervando è una palla dv impi ccati

 

[enigmista]

io mi sto snervando è una palla dv impi ccati

Come darti torto....la cosa peggiore che possa capitare ad un investitore su tod's è che rimanga per tutto quest'anno tra 50 e 60 che equivale ad una discesa lenta ma costante senza mai un sussulto UNA MORTE LENTA E AGONIZZANTE!
Questo tipo di titoli sono i peggiori dei peggiori!

naturalmente spero di sbagliarmi.

 

[crix73]

Come darti torto....la cosa peggiore che possa capitare ad un investitore su tod's è che rimanga per tutto quest'anno tra 50 e 60 che equivale ad una discesa lenta ma costante senza mai un sussulto UNA MORTE LENTA E AGONIZZANTE!
Questo tipo di titoli sono i peggiori dei peggiori!

naturalmente spero di sbagliarmi.

spero di no...comunque bel colpo di coda per adesso....mi ero messo in acquisto sui minimi ma sembra aver girato bene....

 

[the cannible]

doppio min e ripartenza?,bho io tanto adesso o va sui 55-56 oppure finche non va a chiudere gap a 73 non le mollo piu

 

[crix73]

...effetto trascinamento dei conti ferrari ?.....o del buy su Moncler.....comunque prima o poi torneranno a scrivere che il Lusso è resiliente a qualsiasi crisi e si tornerà magari in bolla anche su TODS....

 

[sly68]

...effetto trascinamento dei conti ferrari ?.....o del buy su Moncler.....comunque prima o poi torneranno a scrivere che il Lusso è resiliente a qualsiasi crisi e si tornerà magari in bolla anche su TODS....

Difficile rivedere i 140, anche nel lungo, però gli 80/90 non li vedo utopici, tutt'altro, e magari entro il medio periodo...

 

[crix73]

mha....borsa schizofrenica....anche l'effetto BCE sulla valuta europea è al capolinea se arriviamo a rompere 1,16 ....non so se TODS sia penalizzato o meno dal dollaro debole ma visto quando quotava negli anni passati suppongo di no....

 

[crix73]

forse mancava questo per portarci piu' sotto....

TOD' S - ALESSANDRA FACCHINETTI LASCIA LA DIREZIONE CREATIVA 05/05/2016 18:02 - ALN

[FLASH] Tod' s ha annunciato che, dopo tre anni in azienda, Alessandra Facchinetti lascera' la Direzione Creativa delle collezioni donna del brand. La stylist ha sottolineato ' mi concentrero' su altri progetti che avevo lasciato da parte per potere seguire il mio ruolo da Tod' s' . Un duro colpo per patron Della Valle, in un momento gia' non facile per la ' linea Tod' s' che nel 2015 ha registrato ricavi netti per 599 milioni, in flessione dell' 1% a cambi costanti.

 

[sly68]

forse mancava questo per portarci piu' sotto....

TOD' S - ALESSANDRA FACCHINETTI LASCIA LA DIREZIONE CREATIVA 05/05/2016 18:02 - ALN

[FLASH] Tod' s ha annunciato che, dopo tre anni in azienda, Alessandra Facchinetti lascera' la Direzione Creativa delle collezioni donna del brand. La stylist ha sottolineato ' mi concentrero' su altri progetti che avevo lasciato da parte per potere seguire il mio ruolo da Tod' s' . Un duro colpo per patron Della Valle, in un momento gia' non facile per la ' linea Tod' s' che nel 2015 ha registrato ricavi netti per 599 milioni, in flessione dell' 1% a cambi costanti.

mah...in giro di professionalità all'altezza ce ne sono...

 

[crix73]

mah...in giro di professionalità all'altezza ce ne sono...

sicuro....morto un papa se ne fa un altro....ma sul mercato si cercano ormai pretesti per far muovere da un verso o dall'altro qualsiasi titolo.....basta vedere cosa succede alle banche....comunque oggi downgrade di Ferragamo anche....