Juventus 2023/24 - La Juve agli juventini ⚪️⚫️

[baca]

Comunque, nelle ultime 7-8 partite ne abbiamo create di occasioni.
Siamo incredibilmente imprecisi sotto porta.

Solo quando gli attaccanti erano tre

 

[Sir Wildman]

Solo quando gli attaccanti erano tre

A napoli facemmo una caterva di palle gol anche giocando con 2 davanti.

 

[Sir Wildman]

Vlahovic e Chiesa vanno venduti, hanno dimostrato di non essere da Juve.

Vlahovic e' un 2000, e negli utlmi mesi e' migliorato tanto (non stoppa piu' a 5 metri, riesce spesso a pulire palloni per la squadra e sotto porta si fa sentire).
Chiesa se lo vendi ora lo svendi. E probabilmente in un altro contesto renderebbe di piu'. Se, come sembra, si cambia allenatore, non ha senso cederlo (a meno che non voglia proprio rinnovare, allora si va a cercare un offerta decente).

 

[jefitit]

Vlahovic e' un 2000, e negli utlmi mesi e' migliorato tanto (non stoppa piu' a 5 metri, riesce spesso a pulire palloni per la squadra e sotto porta si fa sentire).
Chiesa se lo vendi ora lo svendi. E probabilmente in un altro contesto renderebbe di piu'. Se, come sembra, si cambia allenatore, non ha senso cederlo (a meno che non voglia proprio rinnovare, allora si va a cercare un offerta decente).

Chiesa ieri ha dato la scossa, ma più in generale quando si gioca con una squadra offensiva si gioca meglio e si creano occasioni. Purtroppo abbiamo un allenatore che pur di non dare ragione a chi lo critica mette sempre in campo la stessa squadra.

 

[il Libertario]

Vlahovic e' un 2000, e negli utlmi mesi e' migliorato tanto (non stoppa piu' a 5 metri, riesce spesso a pulire palloni per la squadra e sotto porta si fa sentire).
Chiesa se lo vendi ora lo svendi. E probabilmente in un altro contesto renderebbe di piu'. Se, come sembra, si cambia allenatore, non ha senso cederlo (a meno che non voglia proprio rinnovare, allora si va a cercare un offerta decente).

I giocatori quelli sono, Chiesa ha giocato da fuoriclasse solo nel 2021, poi dopo l'infortunio non é piu quello di prima. Vlahovic hai provato a cederlo senza successo, ci riproveranno in estate...anche li, non é Luca Toni, non é Trezeguet, non é Higuain, normale mestierante che ai tempi d'oro farebbe la quarta punta tipo Llorente.

 

[harley-law]

Vlahovic e' un 2000, e negli utlmi mesi e' migliorato tanto (non stoppa piu' a 5 metri, riesce spesso a pulire palloni per la squadra e sotto porta si fa sentire).
Chiesa se lo vendi ora lo svendi. E probabilmente in un altro contesto renderebbe di piu'. Se, come sembra, si cambia allenatore, non ha senso cederlo (a meno che non voglia proprio rinnovare, allora si va a cercare un offerta decente).

Dipende da che offerte hai per Chiesa, non lo sappiamo...

Ovvio che se le offerte sono per un controvalore di 10 milioni, non ha senso cederlo... lo tieni e vedi come va col nuovo allenatore (probabilmente meglio che con l'acciuga)

Ma se le offerte arrivano tipo a 25 milioni (per esempio dall'Inghilterra) lo cederei....anche perchè tra 14 mesi sarà un parametro zero

Cedi Chiesa senza minus (non è fondamentale fare una grande plus in questo caso, vista la scadenza del contratto), ti liberi di circa 20/22 milioni annui tra ammortamento e stipendio lordo (Chiesa), 80/88 milioni in 4 anni

Se, ad esempio, vai a prendere Zirkzee e lo affianchi a Vlahovic fai un attacco molto più integrato (rispetto a Vlahovic-Chiesa) e dove Vlahovic potrebbe veramente fare bene perchè Zirkzee collega il gioco, collega i reparti, Chiesa meno...

Un attacco con 3 in campo a scelta tra Vlahovic, Zirkzee, Yildiz, Soulè per me sarebbe ottimo per la nuova juve

Oltre a Chiesa ti puoi liberare anche di uno tra Kean e Milik, sovrabbondante tenerli entrambi...

Se cedendo Chiesa e Kean riesci a creare le risorse economiche per arrivare a Zirkzee lo farei domani stesso

 

[baca]

A napoli facemmo una caterva di palle gol anche giocando con 2 davanti.

Un caso.

 

[baca]

Chiesa ieri ha dato la scossa, ma più in generale quando si gioca con una squadra offensiva si gioca meglio e si creano occasioni. Purtroppo abbiamo un allenatore che pur di non dare ragione a chi lo critica mette sempre in campo la stessa squadra.

Se è affiancato da Yldiz è più libero di strappare.

Finché ha Alex Sandro o Kostic che non lo supportano e portano via un uomo sbatte sempre contro un paio, minimo, di difensori.

 

[Sir Wildman]

I giocatori quelli sono, Chiesa ha giocato da fuoriclasse solo nel 2021, poi dopo l'infortunio non é piu quello di prima. Vlahovic hai provato a cederlo senza successo, ci riproveranno in estate...anche li, non é Luca Toni, non é Trezeguet, non é Higuain, normale mestierante che ai tempi d'oro farebbe la quarta punta tipo Llorente.

Luca Toni all'eta' di Vlahovic stava tra vicenza e brescia, segnando un gol ogni 3 partite.
Lo provano a cedere solo perche' il contratto che e' stato fatto e' demenziale: 12M sono insostenibili per noi con queste entrate. Se accettasse un rinnovo con l'ingaggio che rimane sui 7-8 netti lo terrebbero.

 

[jefitit]

Roma e Bologna hanno pareggiato, distanze invariate...

 

[harley-law]

Dipende da che offerte hai per Chiesa, non lo sappiamo...

Ovvio che se le offerte sono per un controvalore di 10 milioni, non ha senso cederlo... lo tieni e vedi come va col nuovo allenatore (probabilmente meglio che con l'acciuga)

Ma se le offerte arrivano tipo a 25 milioni (per esempio dall'Inghilterra) lo cederei....anche perchè tra 14 mesi sarà un parametro zero

Cedi Chiesa senza minus (non è fondamentale fare una grande plus in questo caso, vista la scadenza del contratto), ti liberi di circa 20/22 milioni annui tra ammortamento e stipendio lordo (Chiesa), 80/88 milioni in 4 anni

Se, ad esempio, vai a prendere Zirkzee e lo affianchi a Vlahovic fai un attacco molto più integrato (rispetto a Vlahovic-Chiesa) e dove Vlahovic potrebbe veramente fare bene perchè Zirkzee collega il gioco, collega i reparti, Chiesa meno...

Un attacco con 3 in campo a scelta tra Vlahovic, Zirkzee, Yildiz, Soulè per me sarebbe ottimo per la nuova juve

Oltre a Chiesa ti puoi liberare anche di uno tra Kean e Milik, sovrabbondante tenerli entrambi...

Se cedendo Chiesa e Kean riesci a creare le risorse economiche per arrivare a Zirkzee lo farei domani stesso

Ed aggiungo che c'è anche Iling...che è un attaccante o comunque una mezzapunta... e non un esterno di centrocampo...

Farei la firma per Chiesa e Kean out e Zirkzee in, con un attacco tipo:

Titolari:

-----------------------Vlahovic
--------Yildiz---------------------------Zirkzee-----------

Panchinari:

-----------------------Milik------------------------------
--------Iling--------------------------Soulè


con dietro un centrocampo a 3, nel quale vedrei benissimo Ederson dell'Atalanta e Frendrup del Genoa (da finanziare con l'addio di Pogba e Rabiot che insieme costano circa 20/22 milioni lordi annui a bilancio) perchè insieme garantirebbero tanta legna per supportare l'attacco ma anche piedi più che decenti (7 reti e 5 assist in serie A da parte di quei 2), ai quali affiancare (a formare il centrocampo a 3) uno tra Locatelli e Fagioli

E infine difesa a 4 con Danilo e Cambiaso terzini e Calafiori-Bremer centrali, Calafiori da finanziare con l'addio di Sandro (12 lordi annui di costo) e Rugani (6 lordi) entrambi in scadenza di contratto... e tenendo conto che Calafiori può anche giocare terzino, in effetti nasce terzino e Thiago Motta l'ha trasformato in centrale, ma in entrambi i ruoli ha un buon rendimento

Poi se Bremer se ne vuole andare e viene davvero ceduto (tipo per esempio in Uk) l'importante è che venga individuato uno in rosa in grado di sostituirlo, che sia Djalo (che per ora è un "oggetto" misterioso) o Huijsen o Gatti.... e se viene ceduto Bremer a quel punto meglio rinnovare il contratto a Rugani (con un pò di ribasso rispetto ai 3 netti attuali annui)

I miei ovviamente sono solo esempi.... l'importante, come dico sempre, è che ci sia una logica negli acquisti e che siano funzionali ed adatti al nuovo allenatore...perchè (sempre a titolo di esempi), se arriva Thiago Motta serve un certo tipo di giocatori, se arriva Conte servono altri tipi di giocatori.... il primo punto che deve essere certo è chi allenerà la juve nei prossimi 2 o 3 anni e poi andare a prendere giocatori adatti al nuovo allenatore

 

[Molloy]

prima bisogna ristabilire una catena di comando (giraudo-moggi / marotta- paratici) senza quella non si va da nessuna parte, giuntoli da solo non basta, il sogno impossibile è Sartori ma non disdegnerei certo Tare ..(bisogna vedere se il potere dà alla testa e allora.. con gli stefanelli non si va da nessuna parte)
Luca Toni lo vidi in un Vicenza- Milan 2-0 quando non era nessuno, faceva reparto da solo e pensai questo finisce in nazionale (che era ben altra nazionale) e vabbè

 

[superdp]

prima bisogna ristabilire una catena di comando (giraudo-moggi / marotta- paratici) senza quella non si va da nessuna parte, giuntoli da solo non basta, il sogno impossibile è Sartori ma non disdegnerei certo Tare ..(bisogna vedere se il potere dà alla testa e allora.. con gli stefanelli non si va da nessuna parte)
Luca Toni lo vidi in un Vicenza- Milan 2-0 quando non era nessuno, faceva reparto da solo e pensai questo finisce in nazionale (che era ben altra nazionale) e vabbè

Concordo! A parte Giuntoli vedo solo molta confusione intorno a lui...

 

[Frà67]

Allegri sì o no: il fattore economico e quello tecnico, tutti i dubbi della Juve

 

[Frà67]

In estate potrebbero esserci quattro uscite “pesanti”: Pogba, Milik, Rugani e Alex Sandro. Al primo, squalificato per 4 anni dal tribunale antidoping, verrà rescisso un contratto da 8 milioni netti a stagione già messo ai minimi sindacali. Milik, riscattato a giugno dal Marsiglia, si è rivelato decisivo con il gol che ha portato la Juve in fi nale di Coppa Italia ma in generale non ha brillato e fi nirà probabilmente sul mercato (guadagna 3,5 milioni a stagione), mentre i due difensori hanno il contratto in scadenza tra due mesi; e se il brasiliano (6 milioni netti) sa già che la propria esperienza terminerà, Rugani (3,5 come il polacco) conserva ancora la speranza di poter restare. Il centrale di Lucca è tra i migliori per rendimento e potrebbe anche accettare una riduzione dello stipendio: anche per questa ragione, se dovesse firmare un nuovo contratto, rientrerebbe nei parametri bianconeri. Con tre o quattro uscite, la Juve ridurrà di 30 o 35 milioni il proprio monte ingaggi.La strategia del club è piuttosto chiara: immettere liquidità nelle casse per alzare la competitività della Juve ma contrarre al tempo stesso il costo del lavoro con tagli da 30- 40 milioni l’anno almeno fi no al 2025; una “dieta economica” necessaria per sistemare i conti e guardare al futuro con maggiore ottimismo.

 

[danybatty]

Vlahovic e Chiesa vanno venduti, hanno dimostrato di non essere da Juve.

e chi te li compra???

 

[zio prepu]

E chi prendiamo al loro posto?

Aspettiamo sotto una guida tecnica diversa a dare giudizi definitivi

Vlaovic unico problema è ingaggio, quest'anno il suo l'ha bene o male fatto e lo dico da scettico nei suoi confronti in passato

 

[plak]

E chi prendiamo al loro posto?

Aspettiamo sotto una guida tecnica diversa a dare giudizi definitivi

Vlaovic unico problema è ingaggio, quest'anno il suo l'ha bene o male fatto e lo dico da scettico nei suoi confronti in passato

Se si continua col 3-5-2 (e spero di no) non serve un profilo come Chiesa.
L'Inter ad esempio non ce l'ha.

 

[harley-law]

E chi prendiamo al loro posto?

Aspettiamo sotto una guida tecnica diversa a dare giudizi definitivi

Vlaovic unico problema è ingaggio, quest'anno il suo l'ha bene o male fatto e lo dico da scettico nei suoi confronti in passato

Al posto di Chiesa se prendi Zirkzee fai un upgrade notevole non tanto per il giocatore in termini di goal segnati quanto per il modo che Zirkzee ha di collegare l'attacco con il centrocampo avanzato, di essere una prima punta di fisico (alto 1,9 metri o forse più) ma un trequartista per qualità nel piede e per visione del gioco negli ultimi 30/40 metri di campo...
Vlahovic in coppia con Zirkzee andrebbe alla grande perchè sarebbe Zirkzee a prendersi sulle spalle parte del lavoro (che Vlahovic non ha tanto nelle corde) di far salire il gioco e la squadra e di creare occasioni in attacco ... a Vlahovic rimarrebbe primariamente ciò che a lui piace fare e cioè di segnare su occasioni create dai compagni

Ma pure se prendi Gudmundsson migliori la squadra rispetto a Chiesa, perchè pure l'islandese lega maggiormente i compagni al gioco...

Chiesa lo vedrei benissimo in Inghilterra come modo suo di giocare, grandi corse, strappi in campo aperto etc....

Poi se rimane Chiesa non mi metto a piangere, ci mancherebbe, però almeno lo si metta in condizione di far meglio... cioè con un nuovo allenatore, con un modulo più adatto a Chiesa (che è un attaccante esterno e non una seconda punta) e con un modo di giuocare più propositivo della squadra, il che eviterebbe anche a tanti giocatori di "intristirsi" col cortomusismo... il che ovviamente non vuol dire calcio campagne di Maifredi... perchè è sempre che lì che gli allegriani (parlo in generale) vanno a parare... per gli allegriani esistono solo 2 categorie: Allegri e Maifredi.... le 800 mila via di mezzo che esistono, per loro non esistono

Più difficile sostituire Vlahovic, lì dovresti guardare all'Estero e vedere cosa trovi... e prime punte che segnano se ne trovano... ci sono nei principali campionati e senza spendere 150 milioni...

Ma per dire... ipoteticamente, dico ipoteticamente, se cedi Chiesa e Vlahovic anche senza fare alcuna plusvalenza, cioè ai prezzi di bilancio aggiornati e residuali post ammortamente per evitare minus, ti ritrovi con 50/55 milioni annui di risparmio (tra ammortamento annuo e stipendi lordi annui) e con quei soldi (200/220 milioni in 4 anni) puoi andare a prendere Zirkzee + Gudmundsson + Koopmeiners che in 3 costano intorno ai 140/150 milioni e la differenza (200/220 - 140/150) la usi per pagare per 4 anni gli stipendi a quei 3..

E fai un attacco con Koopmeiners dietro a Gudmundsson e Zirkee che insieme a 40 reti a stagione in serie A ci arrivano......

Ci sono tante soluzioni... basta che siano logiche e funzionali al nuovo allenatore

 

[zio prepu]

Se si continua col 3-5-2 (e spero di no) non serve un profilo come Chiesa.
L'Inter ad esempio

La mia frase" sottio una guida tecnica diversa" pensavo avesse un perché