KIEV: ZELENSKY FA DISPERDERE MANIFESTAZIONE MOGLI SOLDATI UCRAINI ASSEDIATI AZOVSTAL

[Alice88]

in questa tragedia si sono venute a creare molte contraddizioni, la maggioranza dei miei amici camerati ed ex militanti ora sono totalmente dalla parte di Putin che vuol "denazificare". personalmente non riesco a parteggiare, posso solo esprimere opinioni a livello politico.
tornando agli scudi umani, se quando vi è la possibilità fanno uscire i civili qualcosa non mi torna.

Quello non è che lo scopo collaterale, già che c'è, denazifica e ci mancherebbe.
Lo scopo è evitare che l'Ucraina entrasse nelle Nato ma non vi entra in testa neanche a martelleate , non importa che gli USA abbiano detto e stradetto e scritto e agito per ridimensionare la Russia.
E' dal 1997 che si conosce l'intento, è dal 2014 che sono aumentate le dichirazioni in tal senso.

Ma come avrebbero fatto già all'epoca a sapere "scoppierà una guerra che potrebbe diventare la III GM e sarà dall'Ucraina" , non un paese qualunque l'Ucraina.
Quello allegato è un altro, non ho ancora finito di vedere tutto il video, registrato nel 2015

Tutti a minimizzare l'accerchiamento Nato alla F.R., il motivo e ciò che comporta.
Ma i missili a Cuba per carità, quello sì che un pericolo e le Solomons Islands ?

 

[Amundsen]

in questa tragedia si sono venute a creare molte contraddizioni, la maggioranza dei miei amici camerati ed ex militanti ora sono totalmente dalla parte di Putin che vuol "denazificare". personalmente non riesco a parteggiare, posso solo esprimere opinioni a livello politico.
tornando agli scudi umani, se quando vi è la possibilità fanno uscire i civili qualcosa non mi torna.

si vede che i camerati sono principalmente anti-Anglosassoni , in fondo poi Putin è quasi nazista , un nazista che vorrebbe denazificare , ma è come se Goebbels volesse denazificare , una panzana per sudditi rinc******ti dalla propaganda
Se i camerati stanno dalla parte di Putin allora vuol dire che lo considerano un pò un camerata , ed effettivamente un pò , parecchio, lo è

 

[Alice88]

Cosa ho scritto?

parli te di tifo, leggere il forum è tutto un tifo. esprimo una opinione è mi si attacca da una parte, ne esprimo un'altra e mi si attacca dall'altra. infatti sull'argomento intervengo raramente.

l'unico fatto acclarato che posso dire per aver sentito testimonianze è che nel Donbass per 8 anni si sono massacrati a vicenda con torti e ragioni da ambo le parti.

Tu guardi il dito e non vedi la luna.

Io non ho dato a nessuno del comunista o dell'atlantista o addiruttura del no-vax che chissà cosa c'entra.
Sto ai fatti, senza appioppare etichette, e basta.

 

[iakko]

Quello non è che lo scopo collaterale, già che c'è, denazifica e ci mancherebbe.
Lo scopo è evitare che l'Ucraina entrasse nelle Nato ma non vi entra in testa neanche a martelleate , non importa che gli USA abbiano detto e stradetto e scritto e agito per ridimensionare la Russia.
E' dal 1997 che si conosce l'intento, è dal 2014 che sono aumentate le dichirazioni in tal senso.

Ma come avrebbero fatto già all'epoca a sapere "scoppierà una guerra che potrebbe diventare la III GM e sarà dall'Ucraina" , non un paese qualunque l'Ucraina.
Quello allegato è un altro, non ho ancora finito di vedere tutto il video, registrato nel 2015

Tutti a minimizzare l'accerchiamento Nato alla F.R., il motivo e ciò che comporta.
Ma i missili a Cuba per carità, quello sì che un pericolo e le Solomons Islands ?

Guarda che non c'è bisogno, se mi avessi letto in altri post sono cose che anche io affermo e per le quali sono stato apostrofato come putinista. la realtà è che tutti partite in quarta quando qualcuno esprime una opinione anche leggermente contraria all'altrui linea di pensiero.

La realtà è che nel mondo vi sono realtà imperialiste e ognuna in base al potenziale economico o militare mette in atto le sue strategie per aumentare la sua egemonia ed in questo momento storico l'Europa non è parte di queste a causa delle scelte politiche.


ps denazificare con dei nazisti è un controsenso, se non per pura propaganda.

 

[iakko]

si vede che i camerati sono principalmente anti-Anglosassoni , in fondo poi Putin è quasi nazista , un nazista che vorrebbe denazificare , ma è come se Goebbels volesse denazificare , una panzana per sudditi rinc******ti dalla propaganda
Se i camerati stanno dalla parte di Putin allora vuol dire che lo considerano un pò un camerata , ed effettivamente un pò , parecchio, lo è

semplicemente visioni del mondo diverse e quello che sta avvenendo ne è la tragica dimostrazione, le definizioni del secolo scorso ormai sono sorpassate,servono solo da propaganda

 

[Alice88]

Guarda che non c'è bisogno, se mi avessi letto in altri post sono cose che anche io affermo e per le quali sono stato apostrofato come putinista. la realtà è che tutti partite in quarta quando qualcuno esprime una opinione anche leggermente contraria all'altrui linea di pensiero.

La realtà è che nel mondo vi sono realtà imperialiste e ognuna in base al potenziale economico o militare mette in atto le sue strategie per aumentare la sua egemonia ed in questo momento storico l'Europa non è parte di queste a causa delle scelte politiche.


ps denazificare con dei nazisti è un controsenso, se non per pura propaganda.

Chi sarebbero questi nazisti ?

Guarda che se discuto con te è perché non ti considero (ancora ) uno irrecuperabile come i succubi della propaganda che accusano gli altri di esserlo, ma dipende da cosa mi rispondi !!

 

[iakko]

Chi sarebbero questi nazisti ?

Guarda che se discuto con te è perché non ti considero (ancora ) uno irrecuperabile come i succubi della propaganda che accusano gli altri di esserlo, ma dipende da cosa mi rispondi !!

Wagner.

A casa nostra FN è dalla parte russa e alcuni hanno anche combattuto nel Donbass

 

[tutmosi]

Parola degli abitanti. Nè mia, nè della propaganda occidentale, nè russa.
Gli abitanti che hanno vissuto le vicende sulla loro pelle, parlano e raccontano una versione univoca. Attendiamo che raccontino i fantomatici bombardamenti russi durante l'abbandono di Azovstal, dai quali siano riusciti a sfuggire tutti incolumi ed indenni.

Questo video prodotto da REPORT -rai3 la dice lunga sulle fake news raccontate dagli invasi.
Ascoltate cosa dice un testimone sul teatro di Mariupol ad es.,e cosa ffanno gli "eroi" dell' Azov .

Report 2022 - I sommersi e i salvati - Video - RaiPlay

 

[Sara78]

Cosa ho scritto?

parli te di tifo, leggere il forum è tutto un tifo. esprimo una opinione è mi si attacca da una parte, ne esprimo un'altra e mi si attacca dall'altra. infatti sull'argomento intervengo raramente.

l'unico fatto acclarato che posso dire per aver sentito testimonianze è che nel Donbass per 8 anni si sono massacrati a vicenda con torti e ragioni da ambo le parti.

Ma si è vero, però stranamente perchè la storia dell'aggressore e dell'aggredito non trova applicazione in quel caso?
In quel caso gli aggrediti...civili, popolazione, non appartenenti ad alcun corpo militare, si sono organizzati per la difesa formando le Milizie Popolari.
E si .. poi se le son date.
Da una parte l'esercito ucraino con il battaglione addestrato ed armato dalla Nato (Biden ha confermato, non è più un segreto, anche se era il segreto di Pulcinella), dall'altra civili armati alla bene e meglio in forma autorganizzata, senza velleità di conquista ma resistenti all'oppressione di un ucrainizzazione forzata e armata.

 

[iakko]

Ma si è vero, però stranamente perchè la storia dell'aggressore e dell'aggredito non trova applicazione in quel caso?
In quel caso gli aggrediti...civili, popolazione, non appartenenti ad alcun corpo militare, si sono organizzati per la difesa formando le Milizie Popolari.
E si .. poi se le son date.
Da una parte l'esercito ucraino con il battaglione addestrato ed armato dalla Nato (Biden ha confermato, non è più un segreto, anche se era il segreto di Pulcinella), dall'altra civili armati alla bene e meglio in forma autorganizzata, senza velleità di conquista ma resistenti all'oppressione di un ucrainizzazione forzata e armata.

Quale sarebbe la differenza, tra l'altro se fossi intellettualmente onesta dovresti riconoscere che le Milizie Popolari erano armate dai russi.

Io semplifico, una guerra civile a causa di ingerenze straniere si è trasformata in una vera guerra per interessi di egemonia imperialista sia da una parte che dall'altra o forse siamo così ingenui da pensare che se non ci fosse la potenza degli USA la Russia se ne starebbe buona e tranquilla o viceversa.
In fondo la storia del nostro paese insegna, pensiamo se durante la guerra fredda i comunisti avessero aperto le porte ai russi cosa sarebbe successo.
La realtà è che per chi sta al di fuori e parteggia lo fa per due visioni del mondo differenti

 

[andrea64]

Questo video prodotto da REPORT -rai3 la dice lunga sulle fake news raccontate dagli invasi.
Ascoltate cosa dice un testimone sul teatro di Mariupol ad es.,e cosa ffanno gli "eroi" dell' Azov .

Report 2022 - I sommersi e i salvati - Video - RaiPlay

I testimoni hanno detto che l'hannno fatto saltare in aria quelli dell'Azov

 

[tutmosi]

I testimoni hanno detto che l'hannno fatto saltare in aria quelli dell'Azov

Già,un'esplosione dall'interno

 

[iakko]

I testimoni hanno detto che l'hannno fatto saltare in aria quelli dell'Azov

per fare l'avvocato del diavolo, cosa avrebbero dovuto dire in quella situzione,se vi fossero state forze ucraine avrebbero testimoniato il contrario.

Questo senza voler polemizzare ma io non credo più a quello che mi viene detto dai media, vale per ambedue le parti.
Senza contare che se le testimonianze fossero filo ucraine direbbero l'inverso di quello che direbbero le filo russe e dire che noi abbiamo una certa triste esperienza di guerra civile

 

[henryford]

Ipotesi smentita addirittura dall'OSCE ufficialmente. Nessun soldato russo in Donbass prima del 24.02.2022.

ma che dici, la stessa russia di putin ha confermato che c' erano reparti russi a donetsk e luhansk nel 2014.
la loro versione, quando un intero reparto dell' armata russa fu catturato in ucraina, fu che il reparto si era perso e aveva sconfinato in territorio ucraino (per 20km!!!)

I dieci soldati russi catturati in Ucraina - Il Post



la russia di putin: un paese di cazz,ari peggio dell' italia di mussolini

 

[Sara78]

Ascolta un pò.... cosa sarebbe successo se la Russia avesse partecipato attivamente alla resistenza del Donbass, con il proprio esercito lo stai vedendo in questi giorni.
Ci sarebbe stato ben poco da divertirsi per i nazionalisti ucraini. Altro che 8 anni. Son bastati un paio di mesi.
E se non avessero vigliaccamente usato i civili come scudi umani, sarebbe bastato molto ma molto meno.
Io oggi non ho ricevuto aggiornamenti. Ho appena ascoltato il tg1 che ha affermato che tutti i civili sono stati evacuati dall'acciaieria. Ammesso e non concesso che ciò sia vero...da questo momento puoi farti un idea di quanto sarebbero durati i nazionalisti contro l'esercito russo. Avremo la controprova.

 

[9999]

Ascolta un pò.... cosa sarebbe successo se la Russia avesse partecipato attivamente alla resistenza del Donbass, con il proprio esercito lo stai vedendo in questi giorni.
Ci sarebbe stato ben poco da divertirsi per i nazionalisti ucraini. Altro che 8 anni. Son bastati un paio di mesi.
E se non avessero vigliaccamente usato i civili come scudi umani, sarebbe bastato molto ma molto meno.
Io oggi non ho ricevuto aggiornamenti. Ho appena ascoltato il tg1 che ha affermato che tutti i civili sono stati evacuati dall'acciaieria. Ammesso e non concesso che ciò sia vero...da questo momento puoi farti un idea di quanto sarebbero durati i nazionalisti contro l'esercito russo. Avremo la controprova.

Ma guarda che questo e' il modus operandi tipico dei russi, seminare zizzania e poi fomentare i cosiddetti separatisti che altro non sono se non delle teste di legno utili a Mosca. Lo stesso accade in Transnistria, cosa credi?
Poi quando la situazione diventa troppo calda e il malcontento esplode hanno la scusa per "intervenire per riportare la pace". Giochetto collaudato in altri stati come la Cecenia e la Georgia.

 

[iakko]

Ascolta un pò.... cosa sarebbe successo se la Russia avesse partecipato attivamente alla resistenza del Donbass, con il proprio esercito lo stai vedendo in questi giorni.
Ci sarebbe stato ben poco da divertirsi per i nazionalisti ucraini. Altro che 8 anni. Son bastati un paio di mesi.
E se non avessero vigliaccamente usato i civili come scudi umani, sarebbe bastato molto ma molto meno.
Io oggi non ho ricevuto aggiornamenti. Ho appena ascoltato il tg1 che ha affermato che tutti i civili sono stati evacuati dall'acciaieria. Ammesso e non concesso che ciò sia vero...da questo momento puoi farti un idea di quanto sarebbero durati i nazionalisti contro l'esercito russo. Avremo la controprova.

Ammesso fosse vero che sono stati evacuati, allora non erano sequestrati e usati come scudi

 

[iakko]

Ma guarda che questo e' il modus operandi tipico dei russi, seminare zizzania e poi fomentare i cosiddetti separatisti che altro non sono se non delle teste di legno utili a Mosca. Lo stesso accade in Transnistria, cosa credi?
Poi quando la situazione diventa troppo calda e il malcontento esplode hanno la scusa per "intervenire per riportare la pace". Giochetto collaudato in altri stati come la Cecenia e la Georgia.

Uguale agli USA, due facce della stessa moneta

 

[Sara78]

Ma guarda che questo e' il modus operandi tipico dei russi, seminare zizzania e poi fomentare i cosiddetti separatisti che altro non sono se non delle teste di legno utili a Mosca. Lo stesso accade in Transnistria, cosa credi?
Poi quando la situazione diventa troppo calda e il malcontento esplode hanno la scusa per "intervenire per riportare la pace". Giochetto collaudato in altri stati come la Cecenia e la Georgia.

Io ho indiscrezioni (cautela prima di definirle notizie) che la Transistria sia stata attaccata da droni ucraini. Qui la storia dell'aggredito e aggressore...non vale più?
Attendiamo aggiornamenti credibili, proprio per l'importanza dell'accaduto. Può finire la retorica dell'ucraina paese aggredito. Con tutte le conseguenze del caso, relative al rifornimento di armi "difensive" Nato per la vittima di aggressione.
Attendiamo per prudenza perchè qui tutta una narrativa ben condita rischia di frantumarsi come un castello di sabbia.

 

[9999]

Io ho indiscrezioni (cautela prima di definirle notizie) che la Transistria sia stata attaccata da droni ucraini. Qui la storia dell'aggredito e aggressore...non vale più?
Attendiamo aggiornamenti credibili, proprio per l'importanza dell'accaduto. Può finire la retorica dell'ucraina paese aggredito. Con tutte le conseguenze del caso, relative al rifornimento di armi "difensive" Nato per la vittima di aggressione.
Attendiamo per prudenza perchè qui tutta una narrativa ben condita rischia di frantumarsi come un castello di sabbia.

Francamente non vedo la logica in questo. Per quale motivo l'Ukraina userebbe dei droni per attaccare una striscia di terra, quando ne ha bisogno altrove? Per aprire un secondo fronte e ritrovarsi tra due fuochi? Sarebbe una mossa davvero poco intelligente, per non dire stupida. Poi per carita', tutto puo' essere.