Ma non hanno vergogna a fare certi titoli ?

[Cucciafans]

solo l'inserto sui mercati...parlare solo di alcune cose in relazioni a singoli titoli

oppur eil giornalista che firma l'articolo...mette un link a tutti i suoi vecchi articoli.....dove sicuramente la settimana o il mese prima dava target del 50 % in più o in meno ed il giorno che la borsa fa meno o più due....ti dice che era scontato perchè c'era il timore che i tassi salissero /scendessero

 

[skepsi]

Io farei una commissione che valuta ogni notizia,la parola "influenzare"
il corso delle quotazioni di un titolo vi dice niente?
Triplicherei il personale alla consob,abolirei borsa italiana e creerei un organismo piu trasparente ,che controlla davvero i passaggi delle azioni,i movimenti strani.
Comincerei a seguire i flussi di denaro verso l'estero di tante,tante,ma tante aziende quotate..........sto compra-compra..vendi-vendi ,alla'amico,dalla mano dx alla sx.......mi avrebbe gia seccato.....alla altro che lotta all'evasione...è li l'hanno sotto il naso.....
Cambierei la legge sul risparmio,non puo essere che un per soli 2 giorni una banca la fa Francaetcc.....galera.....e lavori forzati....
Le notizie che servono pero non le danno mai.......dovrebbero fare 4 pagine per le cause che stanno discutendo...dopo 4-5 anni ...ora fanno le cause.......strano......
I finanziamenti ai giornali...li toglierei,vedi che poi le notizie non sono piu di parte.....
ciao.

Vero che le utopie non hanno mai fine......

 

[Cucciafans]

oppur eil giornalista che firma l'articolo...mette un link a tutti i suoi vecchi articoli.....dove sicuramente la settimana o il mese prima dava target del 50 % in più o in meno ed il giorno che la borsa fa meno o più due....ti dice che era scontato perchè c'era il timore che i tassi salissero /scendessero

l'ho sxempre sostenuto anche per i target price....

dovrebbero scirvere




abn
che nel 2000 davamo tiscali a 1500 euro
adesso diciamo che il tp di capitalia è 8 euro



lehman che davamo taget di capitalia nel 2002 a 1.10 euro adesso diciamo che il target è 8 euro

 

[quiquo_qua]

solo l'inserto sui mercati...parlare solo di alcune cose in relazioni a singoli titoli

ma il fascismo non c'è più, è deceduto in un mare di sangue.
e anche il comunismo non si è sentito tanto bene, negli ultimi venti anni..
intendo dire come la mettiamo con la libertà d' informazione?

la libertà implica anche la libertà di contar balle, in politica, in economia, in pubblicità ...
e la stessa libertà implica la possibilità di smentire, smascherare, confutare le balle.. non di impedire che siano scritte.
e sua volta di confutare le confutazioni.
poi ognuno sceglie a chi credere.
è un sistema imperfetto, ma finora è il meno peggio che si sia potuto inventare.

 

[Cucciafans]

ma il fascismo non c'è più, è deceduto in un mare di sangue.
e anche il comunismo non si è sentito tanto bene, negli ultimi venti anni..
intendo dire come la mettiamo con la libertà d' informazione?

la libertà implica anche la libertà di contar balle, in politica, in economia, in pubblicità ...
e la stessa libertà implica la possibilità di smentire, smascherare, confutare le balle.. non di impedire che siano scritte.
e sua volta di confutare le confutazioni.
poi ognuno sceglie a chi credere.
è un sistema imperfetto, ma finora è il meno peggio che si sia potuto inventare.

per me possono scrivere quello che vogliono......solo che sono facilmente riconoscibili come incapaci e / o ...................

 

[salomè]

Difatti anche sul Referendum del 25 e 26 Giugno ogni testata giornalistica e televisiva dà una sua interpretazione ideologica in linea con le direttive impartite dalla redazione e ovviamente dalla Direzione.
= confusione totale e tante affermazioni farlocche, false e tendenziose.

 

[Verde]

Salomè, mi spiace che tu parli di massoneria della finanza.
Se non accetti il principio che le borse oscillano anche fortemente, i rialzi li classificherai come irrazionali e i ribassi come atti della massoneria finanziaria.
E il paradosso non sarà tanto che non avrai elementi di valutazione quanto che ti sfuggirà sempre e comunque la natura generale del mercato.

Un giorno mi lamento presso un azienda quotata delle oscillazioni delle quotazioni,del ribasso...il tipo mi dice,riguardi bene.....è sicuro di quello che dice?
Dopo solo 3 minuti si passa da -2% a +5%.........
I titoli oscillano,devono,è la natura della borsa,la speculazione,senza quella non avrebbe alcun senso, parlare di libero mercato,etcc....infatti io delisterei tutti i titoli che scambiano meno del 2% al giorno,tutti i titoli che quotano quasi la sola liquidita,tutti i titoli che sono controllati con + del 49.9%.....
La speculazione sana,con trasaprenza,ma il monopolio,la fregatura,gli studi fatti a spanne,con il metro,le trimestrali date in certi termini,le new che escono a iosa appena un titolo accenna a salire....inzommmmmaaaaaa,
è fregatura,non speculazione.
Quando la stampa ci si mette........caso consorte...in tv...ieri sottotitoli,
ritrovati 48 milioni..etcc...etcc....ma azzo dicono...sono 2 mesi che sanno che sono li...anche il mio cane lo sa........
Gnutti indato per agiotaggio...quando manipolava Vemerd,lui e le banche da 2.5 a 0.5...poi 2 aumenti di capitale...avessi letto almeno 1 pagina su un settimanale finanziario.....ah gia quello no nera agiotaggio...gia.......si chiama un altra cosa l'effetto non cambia.
Fiorani,se qualcuno ricorda.sul fol qualcuno mi riprese su Fiorani..critico e scrisse....1 anno prima dei fatti riportati dalla stampa.
Il principe...diciamo cosi..arrestato alle 9,stamattina ,gia erano sui giornali le intercettazioni telefoniche........
Poche testate finanziarie sono serie,pochi giornalisti......perl o piu scribacchini al servizio dei poteri o dei politici....la giustizia ,poi è morta.....

Buona domenica

 

[quiquo_qua]

l'ho sxempre sostenuto anche per i target price....

dovrebbero scirvere




abn
che nel 2000 davamo tiscali a 1500 euro
adesso diciamo che il tp di capitalia è 8 euro



lehman che davamo taget di capitalia nel 2002 a 1.10 euro adesso diciamo che il target è 8 euro

insomma uno non è libero di scrivere che l ' anima è immortale?
o che se si mangiano solo lombrichi si campa 200 anni?
o che tirarsi le seghe fa perdere la vista?
o che le azioni fiat hanno un target price di 10000 euro entro l' anno?

perché non si può?
perché ci sono i ******** che si bevono tutte le cose?
e come si fa a stabilire preventivamente se una cosa risulta falsa?
si nomina una commissione?.. e chi ne fa parte?.. dei politici eletti democraticamente?.. oppure?

 

[salomè]

Un giorno mi lamento presso un azienda quotata delle oscillazioni delle quotazioni,del ribasso...il tipo mi dice,riguardi bene.....è sicuro di quello che dice?
Dopo solo 3 minuti si passa da -2% a +5%.........
I titoli oscillano,devono,è la natura della borsa,la speculazione,senza quella non avrebbe alcun senso, parlare di libero mercato,etcc....infatti io delisterei tutti i titoli che scambiano meno del 2% al giorno,tutti i titoli che quotano quasi la sola liquidita,tutti i titoli che sono controllati con + del 49.9%.....
La speculazione sana,con trasaprenza,ma il monopolio,la fregatura,gli studi fatti a spanne,con il metro,le trimestrali date in certi termini,le new che escono a iosa appena un titolo accenna a salire....inzommmmmaaaaaa,
è fregatura,non speculazione.
Quando la stampa ci si mette........caso consorte...in tv...ieri sottotitoli,
ritrovati 48 milioni..etcc...etcc....ma azzo dicono...sono 2 mesi che sanno che sono li...anche il mio cane lo sa........
Gnutti indato per agiotaggio...quando manipolava Vemerd,lui e le banche da 2.5 a 0.5...poi 2 aumenti di capitale...avessi letto almeno 1 pagina su un settimanale finanziario.....ah gia quello no nera agiotaggio...gia.......si chiama un altra cosa l'effetto non cambia.
Fiorani,se qualcuno ricorda.sul fol qualcuno mi riprese su Fiorani..critico e scrisse....1 anno prima dei fatti riportati dalla stampa.
Il principe...diciamo cosi..arrestato alle 9,stamattina ,gia erano sui giornali le intercettazioni telefoniche........
Poche testate finanziarie sono serie,pochi giornalisti......perl o piu scribacchini al servizio dei poteri o dei politici....la giustizia ,poi è morta.....

Buona domenica

ed io mi meraviglio skepsi che tu voglia considerare solo come normali fluttuazioni di mercato quelle che sono delle frodi conclamate.
non voglio fare di tutta un'erba un fascio...ma la cosa piùimportante in Borsa è l'informazione...uno in un film diceva ....gli altri lanciano freccette sul bersaglio , io vado sul sicuro...infatti mandava il portaborse a sbirciare negli uffici legali dove si definiscono le M&A.
Infatti per andare sul profitto sicuro bisogna superare la fragile barriera che esiste tra legalità ed illegalità, tra lecito ed illecito, tra diritto e sopraffazione.
con immutata stima
d

 

[Verde]

Vero che le utopie non hanno mai fine......

Hai ragione,sono un sognatore ...è utopia....ci si deve adattare..sempre?

Che l'interesse dei pochi porta sempre a certe situazioni,l'attuale è sotto gli occhi di tutti,come darti torto.
Che il mondo giri cosi,che è sempre stato cosi,che il mondo finanziario è cosi.
Questo lo accetto e mi adatto, ma che sia giusto,che gli eccessi si scambino per normalita,questo no.
Non è che la stampa è cosi e fa cosi,altrimenti perchè mettono gli organismi di controllo?Non è che il gironalismo è cosi e tutti fanno cosi.
Diciamo che davanti a certi comportamenti, eccessi,furbate,capzate,gli organi di controllo ora si voltano,quindi se per certi versi,si puo parlare di utopia
allo stato attuale delle cose,per certi altri si dovrebbe arrivare a parlare di migliorie,trasparenza,sana competizione economica,abilita finanziaria,altrimenti
dove arriveremo?
In italia abbiamo ancora aziende che quotano le azioni risparmio,vera anomalia finanziaria in europa,pero parliamo di europeismo.
Il temex è chiuso da 2 mesi.........se i giornalisti riempissero da domani tutti i giornali di queste notizie,vedi che forse si danno una mossa,etcc.....etc...
Il giornalista deve informare,non disinformare......o sviare,depistare..........


Io capisco il senso delle tue risposte SKEPSI,la situazione è questa,operi,muoviti di conseguenza.
La stessa situazione che si trova a discutere tra un graficista e un fondamentalista sull'andamento di un titolo...etcc.....

CIAO.

 

[Coppelius]

In italia abbiamo ancora aziende che quotano le azioni risparmio,vera anomalia finanziaria in europa,pero parliamo di europeismo.

Vabbè, non mi pare di certo lo scandalo maggiore.... E tutti sanno cosa comprano quando e comprano....

 

[quiquo_qua]

Io farei una commissione che valuta ogni notizia,la parola "influenzare"
il corso delle quotazioni di un titolo vi dice niente?
Triplicherei il personale alla consob,abolirei borsa italiana e creerei un organismo piu trasparente ,che controlla davvero i passaggi delle azioni,i movimenti strani.
Comincerei a seguire i flussi di denaro verso l'estero di tante,tante,ma tante aziende quotate..........sto compra-compra..vendi-vendi ,alla'amico,dalla mano dx alla sx.......mi avrebbe gia seccato.....alla altro che lotta all'evasione...è li l'hanno sotto il naso.....
Cambierei la legge sul risparmio,non puo essere che un per soli 2 giorni una banca la fa Francaetcc.....galera.....e lavori forzati....
Le notizie che servono pero non le danno mai.......dovrebbero fare 4 pagine per le cause che stanno discutendo...dopo 4-5 anni ...ora fanno le cause.......strano......
I finanziamenti ai giornali...li toglierei,vedi che poi le notizie non sono piu di parte.....
ciao.

detto in parole povere tu aboliresti il mercato e le borse.
può essere un' idea. nei paesi cosiddetti a socialismo reale lo fecero.

perché se vi è una libera contrattazione è ovvio che vi sia anche chi cerchi
d' influenzare i prezzi (riuscendoci, non riuscendoci, riuscendoci un po'.. ma poi rimettendoci egli per primo perché il mercato è fatto di notizie e contronotizie, vere, false, boomerang che tornano indietro..).

secondo te si mettono un bel po' di persone in ufficio e loro devono decidere
che cosa passa o non passa.
chi li sceglierebbe questi controllori?.. i sindacati?.. il polo? ..l' ulivo?
e con che criteri?...

e le zucchine al mercato ortofrutticolo?
commissione anche lì?
anche quelle oscillano, un giorno costano di più, di meno.. ci fanno dietro intrugli anche ai mercati della frutta, del pesce..
.. ma sostanzialmente, pur ammettendo trucchi e malversazioni (che ci sono di sicuro, non obbligatoriamente e non a tappeto, ma ci sono..)..
sostanzialemente le zucche salgono quando ne arrivano poche e scendono
quando ne arrivano di più.. vigono sostanzialmente e in modo imperfetto le regole della domanda e dell' offerta.
come sui mercati azionari, obbligazionari, valutari..

si tratta di luoghi dove l' imperfezione ha dei margini di manovra. ma sempre
meglio dei prezzi fissi stabiliti dallo stato per ogni genere.

 

[Cucciafans]

e come si fa a stabilire preventivamente se una cosa risulta falsa?
si nomina una commissione?.. e chi ne fa parte?.. dei politici eletti democraticamente?.. oppure?

basta riportare il tuoo curriculum(anche solo dell'ultimo anno ...per non andare molto indietro)e poi presentarti per far vedere chi sei

 

[skepsi]

Verde, poiché da quello che scrivi si capisce che l’esperienza non ti manca, credo sia assurdo prestare attenzione al sussurrio del sottofondo del mercato.
Questo tipo di attenzione si paga cara, carissima.
Inoltre sul mercato c’è una serie di personaggi che si aggira scarsamente raccomandabili, nel senso che da diverso tempo hanno mostrato ripetutamente di cosa sono capaci.
Non che le borse siano i tempi dell’onestà e della morale come intesa dal comun senso.
Ma se proprio si vuole partecipare a questo tipo “di partecipazione” bisogna farlo con maggior oculatezza e tenendo sempre presenti due variabili, a mio avviso, molto importanti.
Il tempo e la quantità del denaro concesso.

 

[skepsi]

Infatti per andare sul profitto sicuro bisogna superare la fragile barriera che esiste tra legalità ed illegalità, tra lecito ed illecito, tra diritto e sopraffazione.
con immutata stima
d

Infatti poichè tutte le borse con tutti i loro attori operano in prossimità di questo fragile margine, bisogna sviluppare una consapevolezza particolare, del pericolo che si corre.
Ti confesso che oggi, non ieri...., sono sempre spaventata di fronte ad una IPO che si quota per crescere.
E penso sempre che senza vissuto.....nessuna valutazione può essere attendibile.

 

[Verde]

detto in parole povere tu aboliresti il mercato e le borse.
può essere un' idea. nei paesi cosiddetti a socialismo reale lo fecero.

perché se vi è una libera contrattazione è ovvio che vi sia anche chi cerchi
d' influenzare i prezzi (riuscendoci, non riuscendoci, riuscendoci un po'.. ma poi rimettendoci egli per primo perché il mercato è fatto di notizie e contronotizie, vere, false, boomerang che tornano indietro..).

secondo te si mettono un bel po' di persone in ufficio e loro devono decidere
che cosa passa o non passa.
chi li sceglierebbe questi controllori?.. i sindacati?.. il polo? ..l' ulivo?
e con che criteri?...

e le zucchine al mercato ortofrutticolo?
commissione anche lì?
anche quelle oscillano, un giorno costano di più, di meno.. ci fanno dietro intrugli anche ai mercati della frutta, del pesce..
.. ma sostanzialmente, pur ammettendo trucchi e malversazioni (che ci sono di sicuro, non obbligatoriamente e non a tappeto, ma ci sono..)..
sostanzialemente le zucche salgono quando ne arrivano poche e scendono
quando ne arrivano di più.. vigono sostanzialmente e in modo imperfetto le regole della domanda e dell' offerta.
come sui mercati azionari, obbligazionari, valutari..

si tratta di luoghi dove l' imperfezione ha dei margini di manovra. ma sempre
meglio dei prezzi fissi stabiliti dallo stato per ogni genere.

Perchè secondo te un organismo super partis non avrebbe ovviato al fatto che S.PAOLO IMI ha risparmiato 82 milioni di euro di multa per aver frodato i risaprmiatori con i fondi soluzione 5-6-7...pensi che una commissione non avrebbepunito i colpevoli di sto 2 giorni di ritardo?Sicuro che ci sarebbero stati?Possibile che la triade risparmi sempre?
Se Banchitalia fosse dello stato,pensi che certe cose succederebbero?
Pensi che se la consob fosse potenziata,ci troveremmo con aziende che anno il 100% in 3 sedute e poi non gli certificano il bilancio?
Che se le tengano loro le azioni delle societa fallite,visto che le hanno accompagnate alle ipo..etc...PARMALAT,GANDALF,FINMATICA.
PENSI CHE SE CI FOSSERO I LAVORI FORZATI E CAMBIASSERO LE LEGGI LE VARIE BANCHE AVREBBERO MODO DI FREGARCI IMPUNEMENTE?
I VARI GIRI DI SOCIETA ,VENDONO IMMOBILI IN ITALIA,AD ORA VUOTI,DENTRO I FONDI IMMOBILIARI.......O I VARI PERSOANGGI,CHE DI COLPO TI RITROVI A CAPO DELLA SOCIETA,MA NON PIU COME PERSONE ne FISICHE MA A CAPO DI SOCIETA CON DI DIRITTO OLANDESE,LUSSEMBURGHESE E CHE POI OPERANO DALL'ESTERO SULLE QUOTAZIONI,ELUDENDO DI TUTTO E DI PIU......

COSA HA I CAPITO?
l'arbitro della partita,ovvio è umano..puo sbagliare,ma l'errore umano non è come l'errore pilotato da moggi.

Se obblighiamo a scendere sotto il 49.9% le maggioranze delle societa,ogni societa sara scalabile...quindi non mi sembra che io voglia la morte dei mercati.
I conflitti di interessi,valuta MAFFEI E EMAK...esempio..operano , vendono o s irivendono le merci...chi controlla i prezzi concorrenziali...che possono erodere gli utili netti?.......I COLLEGIO SINDACALE?AZZOOOPAGATO DA LORO,OVVIO CHE CONTROLLA SOLO SE RISPETTANO LE LEGGI,GLI EVITANO SOLO GRANE LEGALI...I COLLEGI SINDACALI DOVREBBERO FARE BEN ALTRO E A TUTELA ANCHE DI TUTTI GLI AZIONISTI,NON DELLA MAGGIORANZA DI CONTROLLO.
COME MAI I FONDI PENSIONI ITALIANI NON SI AFFIDANO A SIM INDIPENDENTI...PERCHè è UN CIRCOLO CHIUSO E VIZIOSO......

IO VOGLIO LA VIVACITA SUI MERCATI....IO PUNTO SEMPRE SULLE PROSPETTIVE....MA LEGGITI IL POST DI ERGO PREVIDENZA...SEGNALAI ALLA CONSOB...LA FAMOSA TRIMESTRALE ...STRANA..CON UN COMUNICATO STRANO...QUASI TERRORISTICO........NESSUN GIORNALISTA SE NE ACCORSE.
ENEL uno dei migliori titoli per cassettisti,quando cominciano a prenderla di mira...non ce ne per nessuno...aprono prima gli short..ovvio..questa è trasparenza?............
GIORNALISMO.....HO VISTO GIORNALISTI CHIEDERE AD UN PADRE,DOPO LA MORTE DEL FIGLIO,COSA NE PENSA,COME SI SENTE........MA SI PUO.?

CI VOGLIONO DEI PALETTI,FISSI,FERMI..DIFESI DALLE ISTITUZIONI..ALTRIMENTI E FINITA,E IL CAOS......
SE HAI NOTATO,LA FINANZA E L'ECONOMIA INFLUISCONO SULLA SOCIETA...I SOLDI MUOVONO IL MONDO,QUINDI MUOVONO LO STILE DI VITA,IL COSTUME,QUINDI I MERCATI FINANZIARI,LE NOTIZIE,ETC...SONO MOLTO,MA MOLTO IMPORTANTI.........STI MERCATI FINANZIARI.....
PER LA CRONACA,IO ALLA POLITICA NON CREDO,UNA COSA O E GIUSTA O E SBAGLIATA...L'ERRORE CI STA...LO ACCETTO,IO MANDEREI A CASA TUTTI I POLITICI DOPO 10 ANNI.
IL BILANCIO PUBBLICO'MI FAREI RESTITUIRE A RATE I SOLDI DALLA FIAT E ALTRE AZIENDE CHE PER 30 ANNI HANNO USUFRUITO DELLE CASSE INTEGRAZIONI,VISTO CHE GLI AMMINISTRATORI DICON OCHE LE COSE VANNO BENE..ALLORA TANTO VALE.......VUOL DIRE CHE I
VARI
MONTEZEMOLO INVECE DI INCASSARE 2 MILIONI DI EURO DI STIPENDIO
ALL'ANNO ETC....NE INCASSERA MENO..CON I SOLDI SI POSSONO AIUTARE ALTRE AZEINDE IN CRISI,SENZA CREARE UN MUTUALISMO INCOMBENTE CHE GRAVA SEMPRE SUGLI STESSI

SCUSA IL CARATTERE..STO CUCINANDO......CORREGGERE MI COSTA TROPPO TEMPO.CIAO...BUONA DOMENICA.