Monitor zero coupon 2023

[balcarlo]

Anno nuovo monitor nuovo:

Monitor zero coupon 2022

 

[Ponga37]

Grazie mille!!

 

[balcarlo]

Aggiornamento:

 

[yumatu]

Come mai alcuni rendimenti sono molto alti? sono subprime? Qualcuna di queste è quotata su directa?

 

[balcarlo]

Come mai alcuni rendimenti sono molto alti? sono subprime? Qualcuna di queste è quotata su directa?

Ciao, dovrebbero essere tutti quotati su Directa. Alcuni hanno rendimenti molto alti perchè espressi in valute deboli: Lira turca (TRY) dollaro messicano (MXN), Rand sudafricano (ZAR)...

 

[DjYutube]

Grazie mille Balcario , la cosa interessa anche me.

Devo recuperare una minusv fatta nel 2020, tre domande:
1) mi confermi che ho tempo fino al 31 12 2024, per rientrarci?
2) Con i certificati a capitale protetto non si può recuperare la minusv?
3) questi titoli che tu indichi., permettono il recupero delle minusv a pieno? Cioè la differenza tra il prezzo d'acquisto e 100 è tutta minusv oppure oltre la ritenuta ci sono altri costi?

 

[DjYutube]

Ehm, se qualcuno del forum vuole chiarire i miei dubbi, gliene sarei grato...

 

[balcarlo]

Grazie mille Balcario , la cosa interessa anche me.

Devo recuperare una minusv fatta nel 2020, tre domande:
1) mi confermi che ho tempo fino al 31 12 2024, per rientrarci?
2) Con i certificati a capitale protetto non si può recuperare la minusv?
3) questi titoli che tu indichi., permettono il recupero delle minusv a pieno? Cioè la differenza tra il prezzo d'acquisto e 100 è tutta minusv oppure oltre la ritenuta ci sono altri costi?

Ciao amico,

1) sì, le minus le puoi recupera entro il quarto anno dalla maturazione;

2) anche con i certificati a capitale protetto si possono recuperare minus, sia con le cedole condizionate che con l'aumento di prezzo, sono esclusi solo quelli che hanno cedole garantite e capitale protetto a scadenza (non so comunque se esistano);

3) con i titoli del monitor (zero coupon) si generano normalmente redditi da capitale non compensabili con minus. Si può compensare qualcosa soltanto se si acquistano con il prezzo sotto a quello teorico, altrimenti si possono addirittura generare altre minus.

Approfitto per pubblicare il monitor aggiornato:

 

[DjYutube]

Grazie mille balcario (anche per amico).
Quindi restando nel campo obbligazionario, per recuperare una minusv, su che tipo di titoli dovrei puntare?

 

[balcarlo]

Grazie mille balcario (anche per amico).
Quindi restando nel campo obbligazionario, per recuperare una minusv, su che tipo di titoli dovrei puntare?

Dovresti scegliere dei bond con prezzo sotto la pari e con scadenza massima 2024. Fra i ns. TdS sono adatti i BTP tasso zero, ad esempio il

Btp Tf 0% Dc24 Eur Codice Isin IT0005474330
prezzo intorno a 95

 

[balcarlo]

Dovresti scegliere dei bond con prezzo sotto la pari e con scadenza massima 2024. Fra i ns. TdS sono adatti i BTP tasso zero, ad esempio il

Btp Tf 0% Dc24 Eur Codice Isin IT0005474330
prezzo intorno a 95

essendo un TdS con tassazione agevolata, il recupero dalle minus è pari al 48.08%

 

[toyotakoala]

Ciao amico,

1) sì, le minus le puoi recupera entro il quarto anno dalla maturazione;

2) anche con i certificati a capitale protetto si possono recuperare minus, sia con le cedole condizionate che con l'aumento di prezzo, sono esclusi solo quelli che hanno cedole garantite e capitale protetto a scadenza (non so comunque se esistano);

3) con i titoli del monitor (zero coupon) si generano normalmente redditi da capitale non compensabili con minus. Si può compensare qualcosa soltanto se si acquistano con il prezzo sotto a quello teorico, altrimenti si possono addirittura generare altre minus.

Approfitto per pubblicare il monitor aggiornato:

scusa l'ignoranza,cos'e'il prezzo teorico

 

[bob1972]

Con gli ZCB emessi sotto la pari, paghi subito le ritenute sul disaggio di emissione, ovvero una ritenuta sulla differenza tra prezzo valore di rimborso e prezzo di EMISSIONE, il tutto pesato sulla durata residua del titolo rapportata alla durata totale.
Capital gain a posteriori, su cui puoi recuperare minus, lo paghi solo se acquisti ad un valore inferiore al prezzo di emissione.

 

[boxforum]

Con gli ZCB emessi sotto la pari, paghi subito le ritenute sul disaggio di emissione, ovvero una ritenuta sulla differenza tra prezzo valore di rimborso e prezzo di EMISSIONE, il tutto pesato sulla durata residua del titolo rapportata alla durata totale.
Capital gain a posteriori, su cui puoi recuperare minus, lo paghi solo se acquisti ad un valore inferiore al prezzo di emissione.

scusa bob, una domanda. Il recupero delle minus con gli zcb vale solo se lo compri all'emissione o va bene anche in fase successiva di mercato, basta che sia inferiore a 100?

 

[bob1972]

Con i BOT (e ZCB in generale) NON recuperi le minus poichè ti viene tassato SUBITO il disaggio di emissione.
A meno che tu non non generi ANCHE un guadagno acquistando a prezzo inferiore all'emissione. In questo caso, ma non ne sono sicuro, potresti recuperare solo per la (minima) parte di differenza tra prezzo emissione e prezzo di acquisto.
In pratica:
- guadagno ottenuto con delta tra rimborso e emissione --> ritenuta su disaggio di emissione, non recuperi minus
- guadagno ottenuto con delta tra emissione ed acquisto --> dovresti pagare ritenuta su capital gain, potresti recuperare minus (da verificare).

 

[boxforum]

Con i BOT (e ZCB in generale) NON recuperi le minus poichè ti viene tassato SUBITO il disaggio di emissione.
A meno che tu non non generi ANCHE un guadagno acquistando a prezzo inferiore all'emissione. In questo caso, ma non ne sono sicuro, potresti recuperare solo per la (minima) parte di differenza tra prezzo emissione e prezzo di acquisto.
In pratica:
- guadagno ottenuto con delta tra rimborso e emissione --> ritenuta su disaggio di emissione, non recuperi minus
- guadagno ottenuto con delta tra emissione ed acquisto --> dovresti pagare ritenuta su capital gain, potresti recuperare minus (da verificare).

con i btp 0% mi pare di aver letto qui su fol che dovrebbe funzionare

 

[DjYutube]

Grazie Balcario, concettualmente per recuperare la minusv bisogna generare plusv da redditi diversi, giusto?
In sintesi se si vuol recuperare restando nell'obbligazionario, bisogna in questo momento comprare titoli già emessi (btp, obbligazioni di banche o di spa) con cedole molto basse, che sicuramente (visto il rialzo dei tassi) saranno quotate molto sotto le 100, e questa differenza (tra prezzo di acquisto minore di 100 e 100) sarà plusvalenza che compenserà la minusvalenza. Ho detto tutto bene?

Una domanda sui tds, tipo i btp, questa plusvalenza che dico è tassata al 26% o al 12,50 %?

 

[bob1972]

con i btp 0% mi pare di aver letto qui su fol che dovrebbe funzionare

Con i BTP funziona diversamente. Vengono generalmente emessi a 100 e rimborsati a 100, quindi non hai disaggio di emissioni. Se li acquisti sotto la pari, quando ti verranno rimborsati a 100 potrai recuperare minus.
Ti conviene cercare BTP con cedola bassa poichè con la cedola NON recuperi minus, (recupero solo con la differenza tra prezzo di vendita e di acquisto).

 

[DjYutube]

Con i BTP funziona diversamente. Vengono generalmente emessi a 100 e rimborsati a 100, quindi non hai disaggio di emissioni. Se li acquisti sotto la pari, quando ti verranno rimborsati a 100 potrai recuperare minus.
Ti conviene cercare BTP con cedola bassa poichè con la cedola NON recuperi minus, (recupero solo con la differenza tra prezzo di vendita e di acquisto).

Praticamente come dicevo io prima.
Scusate ma non converrebbe comprare obbligazioni di grandi spa o bancarie per avere un margine di guadagno maggiore?

E ripeto la domanda di prima: sui tds e btp, la plusvalenza è tassata al 26% o al 12,50 %?

 

[vitoandolini]

12,5