Nuovo 3d Correlazione ..parte terza

[Iron Fizzetti]

ragazzi alcuni titoli stanno dando segnali che lasciano pochi dubbi, ad esempio FIAT è già sotto i minimi di inizio settembre ed ha ormai strada spianata per target intermedi più profondi, ovvero prima 3,25 e poi 2,5. Io sto continuando ad EVITARE accuratamente di aprire qualsivoglia posizione long, qualche scalpino stretto stretto ma è un mercato che in intraday sta dando pochi margini di manovra e si rischia di rimanere incastrati. Vediamo il prossimo pull-back da che livello partirà e che possibilità di uscita darà a chi è dentro, io fossi investito a vedere i 14.700 farei i salti di gioia....

finora comunque il mercato si sta comportando ESATTAMENTE in fotocopia con il movimento che ci ha portato ai minimi del 2009, il che a questo punto significherebbe come sempre più probabili nuovi minimi più profondi di quelli del 2009 entro Natale. Troppo facile per essere vero....

 

[ton78]

strano che lo spread cala

 

[Mil68]

strano che lo spread cala

cala per demerito dei bund, piuttosto che per nostro merito

 

[ilNasdy]

ragazzi alcuni titoli stanno dando segnali che lasciano pochi dubbi, ad esempio FIAT è già sotto i minimi di inizio settembre ed ha ormai strada spianata per target intermedi più profondi, ovvero prima 3,25 e poi 2,5. Io sto continuando ad EVITARE accuratamente di aprire qualsivoglia posizione long, qualche scalpino stretto stretto ma è un mercato che in intraday sta dando pochi margini di manovra e si rischia di rimanere incastrati. Vediamo il prossimo pull-back da che livello partirà e che possibilità di uscita darà a chi è dentro, io fossi investito a vedere i 14.700 farei i salti di gioia....

finora comunque il mercato si sta comportando ESATTAMENTE in fotocopia con il movimento che ci ha portato ai minimi del 2009, il che a questo punto significherebbe come sempre più probabili nuovi minimi più profondi di quelli del 2009 entro Natale. Troppo facile per essere vero....

a sto punto difficile anche il rimbalzo 14000 14600 di cui si parlava...sotto io non ho molti freni, se non s'inventano qualcosa questi fanno spese in area 10k

 

[Iron Fizzetti]

a sto punto difficile anche il rimbalzo 14000 14600 di cui si parlava...sotto io non ho molti freni

difatti, anche a rischio di perdersi corposi rimbalzi io consiglierei di STARE FERMI IMMOBILI; il rischio di bucare come il burro prima i 13.000 punti e poi i 12.200 esiste ed è NOTEVOLE. E si tratterebbe di un movimento che si può tranquillamente sviluppare in 4-5 sedute

l'impostazione grafica al momento è terribile

 

[Iron Fizzetti]

...se non s'inventano qualcosa questi fanno spese in area 10k

sarebbe bellissimo, a 10k riempiamo il portafoglio anche noi

 

[luciaz]

Chiusura 13916 !!!!

E' la fine.....

 

[Kenshiro]

Cmq c'e' da chiedersi che c.azzo di regia ci sia dietro .

A chi fa comodo il reset dei debiti?

Perchè è chiaro che se veniamo giu' noi qui in europa anche gli Usa collassano.

Chi è il principale creditore di debiti di stato? Chiedo lumi a chi ne sa + di me

Perche' se si capisce la motivazione , magari non possiamo fare nulla, ma almeno siamo un passo avanti a come crediamo ora.

Perchè è chiaro qui qualcuno ci vuole mangiare sopra e anche di brutto.

 

[Kenshiro]

Forse gli usa hanno capito che il loro debito non è + sostenibile e vogliono andare in default anche loro dicendo che la colpa pero' è degli Europei?

 

[Kenshiro]

Forse gli usa hanno capito che il loro debito non è + sostenibile e vogliono andare in default anche loro dicendo che la colpa pero' è degli Europei?

Immaginiamo USA e EUROPA senza + il loro debito sulle spalle, servirebbe ancora la Cina ?

 

[Mil68]

Forse gli usa hanno capito che il loro debito non è + sostenibile e vogliono andare in default anche loro dicendo che la colpa pero' è degli Europei?

mah.......

"La scarsa domanda vista all'asta tedesca è la dimostrazione che gli investitori iniziano a pensare che nella crisi di debito, prima o poi, venga trascinata anche la stessa Germania" dice uno strategist.

L'asta di oggi sui bund decennali, che ha visto il rendimento scendere ulteriomente all'1,98% dal 2,09% della scorsa asta, è stata collocata solo per 3,6 miliardi contro l'offerta di 6 miliardi, con un bid-to-cover collocato all'1,1. La Buba è quindi intervenuta all'asta per ben 2,356 miliardi contro i 925 milioni dell'asta precedente.

"Questo esito deludente dovrebbe rendere la Germania più morbida verso l'istituzione degli euro bond" dice un altro.

La confezione di questi strumenti viene continuamente rivista e sostenuta da corollari fatti di garanzie, sanzioni, controlli, azioni anche di tipo politico, strada che forse potrebbe portare la Merkel a ingoiare l'amara medicina.

"La terza versione degli euro bond che sta circolando pone molti più paletti per gli stati membri e ciò dovrebbe piacere di più alla Germania" dice un altro strategist. Attenzione su questo tema al Consiglio Europeo del 9 dicembre.

 

[thegryfus]

Cmq c'e' da chiedersi che c.azzo di regia ci sia dietro .

A chi fa comodo il reset dei debiti?

Perchè è chiaro che se veniamo giu' noi qui in europa anche gli Usa collassano.

Chi è il principale creditore di debiti di stato? Chiedo lumi a chi ne sa + di me

Perche' se si capisce la motivazione , magari non possiamo fare nulla, ma almeno siamo un passo avanti a come crediamo ora.

Perchè è chiaro qui qualcuno ci vuole mangiare sopra e anche di brutto.

Per me la reale motivazione è il voler creare miseria e terrore per perseguire degli obiettivi politici inimmaginabili altrimenti. I grossi detentori dei debiti vuoi o non vuoi alla fine siamo noi cittadini stessi, e anche quando non lo siamo direttamente (lo sono le nostre banche) i problemi ricadono su di noi.

 

[NordSudOvestEst]

Troppo facile per essere vero....

Il fatto è che si è anato a confrontare con qualcosa di ancora più facile, il "rally delle feste comandate", e considerando che si veniva viceversa dal "Mese del crollo" che invece è stato tutto rally (ottobre) il risultato non poteva che essere questo.

Piuttosto specie sui titolini si sono cominciate a vedere book deserti e svendite da lampante deleveraggio, come se ancora su mezza Borsa italiana ci fossero una marea di long costruiti " a leva" e che ora - vuoi per i margini saltati, vuoi per l'avvicinarsi di fine anno (compreso il salvataggio delle minus in forma integrale), vuoi perchè le banche stesse hanno bisogno di rientrare di liquidità come mai prima - dovessero essere smontate in fretta e furia.

Sui titolini è lampante, ma se la cosa c'è anche sulle blue chips e se la cosa valesse anche fuori Italia...

E meno male che hanno vietato lo short...: chi di divieto short ferisce, di leva long perisce.

 

[Kenshiro]

Per me la reale motivazione è il voler creare miseria e terrore per perseguire degli obiettivi politici inimmaginabili altrimenti. I grossi detentori dei debiti vuoi o non vuoi alla fine siamo noi cittadini stessi, e anche quando non lo siamo direttamente (lo sono le nostre banche) i problemi ricadono su di noi.

Lasciamo una ttimo da parte i cittadini che se lo prenderanno nel c.ulo .

Quel'e' lo stato con maggiori crediti?


Chiedo perche' non lo so , o almeno so che per gli states sono la Cina

 

[Don Corleone]

Lasciamo una ttimo da parte i cittadini che se lo prenderanno nel c.ulo .

Quel'e' lo stato con maggiori crediti?


Chiedo perche' non lo so , o almeno so che per gli states sono la Cina

Credo che non sia solo la Cina, ma tutte le economie emergenti. Stiamo assistendo a una nuovo modo di colonizzare gli stati.
In poche parole chi di colonizzazione ferisce, di colonizzazione perisce.
E' ovvio che si inventino l'impossibile per impedire che questo accada.

Il flusso di capitali diretto verso i paesi emergenti è in parte utilizzato*per rafforzare l'economia nazionale, in parte per investimenti all'estero. E' il rovesciamento delle precedenti tendenze della globalizzaizone.

 

[Savatage]

A parte i vari complotti di GS e compagnia cantante chiedo, limitatamente alla BCE e al suo ipotetico (futuro?) ruolo, perchè decide sempre e comunque la Germania? Ok che sono "i primi della classe" ecc ecc ma gli Stati membri dell'Unione Europea non sono 17? Contano come il 2 di picche? Possibile che non si possano imporre delle decisioni (ruolo di ultima istanza della BCE ed Eurobond) condivise e/o richieste da tutti? Della serie " se ti và bene ok se no fuori dai c o g l i o n i ? "

 

[Savatage]

Siamo solo dei poveri schiavi della Germania?

 

[Iron Fizzetti]

....
Piuttosto specie sui titolini si sono cominciate a vedere book deserti e svendite da lampante deleveraggio, come se ancora su mezza Borsa italiana ci fossero una marea di long costruiti " a leva" e che ora - vuoi per i margini saltati, vuoi per l'avvicinarsi di fine anno (compreso il salvataggio delle minus in forma integrale), vuoi perchè le banche stesse hanno bisogno di rientrare di liquidità come mai prima - dovessero essere smontate in fretta e furia.

Sui titolini è lampante, ma se la cosa c'è anche sulle blue chips e se la cosa valesse anche fuori Italia...

E meno male che hanno vietato lo short...: chi di divieto short ferisce, di leva long perisce.

ciao NSOE, osservazione molto interessante -e condivisibile- la tua
ci sono situazioni grafiche -su titolini e non- che al solo guardarle mettono i brividi.... minimi storici distrutti in due secondi e discese che stanno andado in avvitamento senza alcuna difesa.... Saras, Mediaset, Mondadori, Finmeccanica, MPS...... e tutto questo con ancora ENI in area 15€, se solo dovesse mollare anche lei altro che 10.000 punti di indice.... ed a quel punto dove troveremmo il 90% del listino??? E soprattutto, CON QUALE CAPITALIZZAZIONE???

Io continuo a guardare i grafici ed a dire "andrà così", poi ci ragiono e mi dico "ma non è possibile", ma alla fine, seduta dopo seduta, sta andando esattamente in quel modo.... e per fortuna che rimango abbastanza lucido da non comprare niente, perchè qua se il movimento non dovesse interrompersi.....

 

[Iron Fizzetti]

altra considerazione grafica, che DEVE fare riflettere: a questo punto si può dare per sicuro che il box costituito dall'area 24.000-18.000 punti nel quale il nostro indice si è mosso fra il 2009 ed inizio 2011 è stato di DISTRIBUZIONE; fate voi le debite conclusione su dove siamo diretti....

 

[NordSudOvestEst]

altra considerazione grafica, che DEVE fare riflettere: a questo punto si può dare per sicuro che il box costituito dall'area 24.000-18.000 punti nel quale il nostro indice si è mosso fra il 2009 ed inizio 2011 è stato di DISTRIBUZIONE; fate voi le debite conclusione su dove siamo diretti....

Si sta scendendo a scale, dove ogni gradino è un box:
per due anni lo è stato 18-24000, poi, rotto al ribasso, si è passati al box 13-17000, con l'intercapedine 17-18000 a separarli (una sorta di "area di straripamento" del fiume, prima a ribasso come supporto, poi a rialzo come resistenza).

Naturalmente essendo box si è sviluppato al loro interno un ping pong come le palline del flipper, il problema è che il primo è durato 2 anni, col secondo siamo a 4 mesi e comunque "contenuto" nello spike di marzo 2009; ma allora gli Usa erano il 40% sotto e l'Italia era ancora bene o male Nazione tripla A

Anche il discorso dei volumi regge poco: ormai falsati da HFT, divieti short e soprattutto dal fatto che rotte certe soglie improvvisamente "compaiono" comunque (e allora è perfino peggio, specie se appunto ci sono leve di mezzo).

Infine, credo che i livelli del 2000 e del 2007 ancora purtroppo esercitino una sorta di effetto di "illusione ottica" sull'entità effettiva dei ribassi, visti i mezzi con cui si era arrivati (appunto debito, leve, derivati ecc. ecc)