Oat 2072 tf 0,50% isin FR0014001NN8

[MrSpock]

Vedo in molti diversificare su BTP72, OAT72 e le AT.

Perche' lo fate? Se l'obiettivo e' quello di capitalizzare sul taglio dei tassi, OAT72 e' quella piu' reattiva. Non vedo il motivo di andare a frammentare il portafoglio.

Pià che altro è BTP72 a essere l'intrusa, perchè la DM è molto diversa dalle altre .

 

[enigmista]

Che gusto ci troveranno a massacrare questa emissione è veramente un mistero, peggio che sparare sulla croce rossa ...
Siamo a 0 ma questi scavano anche sotto lo 0...

 

[MrSpock]

Che gusto ci troveranno a massacrare questa emissione è veramente un mistero, peggio che sparare sulla croce rossa ...
Siamo a 0 ma questi scavano anche sotto lo 0...

Ma di che massacro parlate ?
Da 3 mesi il prezzo di equilibrio è di 38-39, mentre quello di AT2120 è 45-46.

 

[enigmista]

Erano 45

Ma di che massacro parlate ?
Da 3 mesi il prezzo di equilibrio è di 38-39, mentre quello di AT2120 è 45-46.

Erano pari due anni fa ora 38 45 e sono passati 2 anni quindi se mi permetti ogni anno che passa dovrebbe giocare in favore della francese come recupero sul nominale visto la scadenza o no?
MrSpock la vogliano affossare oltre ogni misura..

 

[MrSpock]

Erano 45

Erano pari due anni fa ora 38 45 e sono passati 2 anni quindi se mi permetti ogni anno che passa dovrebbe giocare in favore della francese come recupero sul nominale visto la scadenza o no?
MrSpock la vogliano affossare oltre ogni misura..

Pari ?
OAT72 ha toccato 29 come minimo.
Trovami altre obbligazioni di enti non in fallimento che abbiano toccato certi valori.

 

[enigmista]

Pari ?
OAT72 ha toccato 29 come minimo.
Trovami altre obbligazioni di enti non in fallimento che abbiano toccato certi valori.

2 anni fa intendevo 45 pari

 

[MrSpock]

2 anni fa intendevo 45 pari

Può essere, non ho guardato lo storico minuto per minuto. Ma anche fosse non significa nulla senza andare a valutare le condizioni al contorno (spread, durata di tale allineamento, ecc...). Nel lungo OAT72 si è comportato come doveva, è AT2120 che non lo ha fatto. A rigore doveva scendere fino quasi a 20.

 

[smam79]

Pari ?
OAT72 ha toccato 29 come minimo.
Trovami altre obbligazioni di enti non in fallimento che abbiano toccato certi valori.

Che c'entra, ha toccato certi valori per via della cedola praticamente a zero, della durata e della duration!

 

[MrSpock]

Che c'entra, ha toccato certi valori per via della cedola praticamente a zero, della durata e della duration!

C'entra eccome perchè la DM di AT2120 è decisamente più alta, ma il minimo è stato significativamente più alto (~34) invece che più basso. Non è un caso se da più di un anno si sente il mantra della AT2120 sopravvalutata.

 

[enigmista]

7/6/2022
Austria 2120 45,42
Oat 72 45,55

 

[enigmista]

prima o poi dovrà pur reagire anche la francesina..

 

[MrSpock]

7/6/2022
Austria 2120 45,42
Oat 72 45,55

prima o poi dovrà pur reagire anche la francesina..

Tutti reagiranno come da DM, dopo i tagli.
Però non capisco il punto.

Oggi tutti i matusa sono tecnicamente sovraprezzati, chi più chi meno.
E' proprio quella differenza a far Sì che in alcuni momenti siano più vicini o più lontani come prezzi assoluti.
Ma se il mercato avesse fatto veramente il suo lavoro, AT2120 è sovrapprezzata del 41% e dovrebbe stare a circa 31, mentre OAT72 lo è del 20% e dovrebbe stare a circa 31 pure lui (alle chiusure di Venerdì scorso)

					30Y (or 10Y)
ΔECB Yield / ΔSecurity Yield	ΔSecurity Yield / ΔECB Yield	Security Name	Price	Spread vs DE	Yield	Price	Overpricing Ratio	Volatity Factor	Position in curve
2,964	0,337	Austria 0.85% Gn2120	44,70 €	48,80	3,069%	31,64 €	41,283%	2,725	16,78%
2,129	0,470	Austria 2.1% St2117	75,00 €	48,80	3,069%	70,29 €	6,698%	2,858	14,55%
2,261	0,442	Italy(Btp) 2.15% Mz72	61,45 €	136,70	4,341%	55,98 €	9,770%	1,917	14,44%
1,957	0,511	Italy(Btp) 2.8% Mz67	73,69 €	136,70	4,341%	70,13 €	5,083%	1,946	17,40%
1,875	0,533	France(Oat) 0.5% Mg72	38,15 €	50,60	3,405%	31,72 €	20,290%	3,157	16,37%
1,931	0,518	Belgium 0.65% Gn71	41,80 €	57,50	3,454%	35,16 €	18,873%	2,863	17,41%
1,797	0,556	Spain(Obl) 1.45% Ot71	49,37 €	83,00	3,898%	47,38 €	4,192%	2,503	15,24%
0,898	1,113	Romania 4.625% Ap49	86,40 €	404,40	6,500%	77,13 €	12,013%	2,536	16,76%

 

[enigmista]

Tutti reagiranno come da DM, dopo i tagli.
Però non capisco il punto.

Oggi tutti i matusa sono tecnicamente sovraprezzati, chi più chi meno.
E' proprio quella differenza a far Sì che in alcuni momenti siano più vicini o più lontani come prezzi assoluti.
Ma se il mercato avesse fatto veramente il suo lavoro, AT2120 è sovrapprezzata del 41% e dovrebbe stare a circa 31, mentre OAT72 lo è del 20% e dovrebbe stare a circa 31 pure lui (alle chiusure di Venerdì scorso)

					30Y (or 10Y)
ΔECB Yield / ΔSecurity Yield	ΔSecurity Yield / ΔECB Yield	Security Name	Price	Spread vs DE	Yield	Price	Overpricing Ratio	Volatity Factor	Position in curve
2,964	0,337	Austria 0.85% Gn2120	44,70 €	48,80	3,069%	31,64 €	41,283%	2,725	16,78%
2,129	0,470	Austria 2.1% St2117	75,00 €	48,80	3,069%	70,29 €	6,698%	2,858	14,55%
2,261	0,442	Italy(Btp) 2.15% Mz72	61,45 €	136,70	4,341%	55,98 €	9,770%	1,917	14,44%
1,957	0,511	Italy(Btp) 2.8% Mz67	73,69 €	136,70	4,341%	70,13 €	5,083%	1,946	17,40%
1,875	0,533	France(Oat) 0.5% Mg72	38,15 €	50,60	3,405%	31,72 €	20,290%	3,157	16,37%
1,931	0,518	Belgium 0.65% Gn71	41,80 €	57,50	3,454%	35,16 €	18,873%	2,863	17,41%
1,797	0,556	Spain(Obl) 1.45% Ot71	49,37 €	83,00	3,898%	47,38 €	4,192%	2,503	15,24%
0,898	1,113	Romania 4.625% Ap49	86,40 €	404,40	6,500%	77,13 €	12,013%	2,536	16,76%

 

[Iron Fizzetti]

Tutti reagiranno come da DM, dopo i tagli.
Però non capisco il punto.

Oggi tutti i matusa sono tecnicamente sovraprezzati, chi più chi meno.
E' proprio quella differenza a far Sì che in alcuni momenti siano più vicini o più lontani come prezzi assoluti.
Ma se il mercato avesse fatto veramente il suo lavoro, AT2120 è sovrapprezzata del 41% e dovrebbe stare a circa 31, mentre OAT72 lo è del 20% e dovrebbe stare a circa 31 pure lui (alle chiusure di Venerdì scorso)

					30Y (or 10Y)
ΔECB Yield / ΔSecurity Yield	ΔSecurity Yield / ΔECB Yield	Security Name	Price	Spread vs DE	Yield	Price	Overpricing Ratio	Volatity Factor	Position in curve
2,964	0,337	Austria 0.85% Gn2120	44,70 €	48,80	3,069%	31,64 €	41,283%	2,725	16,78%
2,129	0,470	Austria 2.1% St2117	75,00 €	48,80	3,069%	70,29 €	6,698%	2,858	14,55%
2,261	0,442	Italy(Btp) 2.15% Mz72	61,45 €	136,70	4,341%	55,98 €	9,770%	1,917	14,44%
1,957	0,511	Italy(Btp) 2.8% Mz67	73,69 €	136,70	4,341%	70,13 €	5,083%	1,946	17,40%
1,875	0,533	France(Oat) 0.5% Mg72	38,15 €	50,60	3,405%	31,72 €	20,290%	3,157	16,37%
1,931	0,518	Belgium 0.65% Gn71	41,80 €	57,50	3,454%	35,16 €	18,873%	2,863	17,41%
1,797	0,556	Spain(Obl) 1.45% Ot71	49,37 €	83,00	3,898%	47,38 €	4,192%	2,503	15,24%
0,898	1,113	Romania 4.625% Ap49	86,40 €	404,40	6,500%	77,13 €	12,013%	2,536	16,76%

finalmente qualcuno che se ne è accorto (io finora ho preferito non segnalarlo per evitare di iniziare spiacevoli discussioni stile "gufo", "cosa ci fai qui" ecc.....)....

 

[paracadute]

finalmente qualcuno che se ne è accorto (io finora ho preferito non segnalarlo per evitare di iniziare spiacevoli discussioni stile "gufo", "cosa ci fai qui" ecc.....)....

in realtà fu segnalato un anno fa poi non se ne parlò più per evitare flame.

 

[reef]

in realtà fu segnalato un anno fa poi non se ne parlò più per evitare flame.

Segnalato N volte fin da ottobre scorso, ma si passava da blasfemi nel tempio

 

[paracadute]

erano i tempi che si postavano anche grafici del genere lo posto oggi visto che si sale quindi si è meno suscettibili

 

[MrSpock]

erano i tempi che si postavano anche grafici del genere lo posto oggi visto che si sale quindi si è meno suscettibili

Vedi l'allegato 3004884

Non è proprio la stessa cosa.

Un conto è analizzare i prezzi che un Bond dovrebbe avere se la curva dei rendimenti non fosse invertita.

E' matematica finanziaria.

Altro conto è prendere un grafico del passato che è conseguenza di milioni di fattori non visibili nel grafico, sovrapporlo al grafico odierno e avere la pretesa che sia predittivo di qualcosa.

Quella non è scienza, ma astrologia.

 

[Lazy_Brad]

erano i tempi che si postavano anche grafici del genere lo posto oggi visto che si sale quindi si è meno suscettibili

Vedi l'allegato 3004884

Correlation Is Not Causation​

Qui ti puoi sbizzarrire con i grafici sovrapposti: Spurious Correlations

 

[paracadute]

Correlation Is Not Causation​

Qui ti puoi sbizzarrire con i grafici sovrapposti: Spurious Correlations

Vedi l'allegato 3004908

nel grafico postato da me si confronta la stessa cosa l'inflazione......no mele con stelle marine e la loro correlazione.

quindi il tuo intervento è simpatico ma poco attinente al tema della discussione.