OBBLIGAZIONI VENEZUELA E PDVSA (Volume 131) - Venezuela: ADOTTEREMO POLITIC DEL NUNKA

[davidean]

Credo che il buyback sia stato lento e costante da novembre ad oggi...perciò le quotazioni non sono mai schizzate in alto o in basso a valori prossimi allo zero

facciamo 1mln al giorno? oltre mi sembra eccessivo per non destare sospetti... poi sempre gli stessi a comprare tutti i giorni?

Bisogna vedere se quel che otterrà (magari anche tra 10 anni) sará più conveniente di quello che otterrebbe oggi vendendo alle quotazioni attuali.

non so quanto è sotto sarto e che % di ptf ci ha buttato, io farei qualche tradata per tentare di abbassare pmc

siamo sicuri che si possono fare queste modifiche?

tempo fa si diceva di si...ma niente di ufficiale

 

[sissy741]

se hai Venezuela 18.. sei un creditore della Repubblica Bolivariana.
Temo l'unica cosa da fare sia attendere un'offerta di ristrutturazione..
a associarsi ad una causa, pronto ad attendere tempi lunghi... e cioe' una ristrutturazione.
post cambio governo, direi.

se va via maduro l'offerta di ristrutturazione parte subito perche' entra un governo filo americano e dopo possono negoziare..e' ovvio che questi prezzi scontano l'incertezza..uno non ci deve lasciare soldi che servono per l'immediato..io ci ho lasciato abbastanza ma avendo letto prima che con i fallimenti in sostanza ci si pu' guadagnare..(nel mio caso non perdere perche' di sicuro va meglio chi e' entrato alla fine rispetto a noi che abbiamo acquistato da tempo prima il 02/11) i prezzi attuali possono salire dal momento che partira' una ristrutturazione..sinceramente la piu' grande preoccupazione e' fare capire questo concetto a tutti cosi le quotazioni non si muovono e sono piu' contenta.. lo so e' impossibile impedire alla gente di vendere questi titoli ma sarebbe bellissimo se cio' succedesse

 

[Dance with wolf]

Sono titoli di stato ma la differenza sta che a capo di questo stato c'è Maduro che continua a non accettare che il problema è lui e la sua banda bassotti e i tempi del "prima o poi pagherà" sono molto incerti.

ma veram. il problema di noi cedolatori del Venezuela è Trump

prima di Trump il Venezuela è stato un puntuale pagatore

io gradirei cadesse Trump , nn Maduro

Maduro stava pagando ed è votato dal suo popolo , Trump s'impiccia degli affari altrui e crea danni all'economia mondiale , io vedo questo

 

[Carib]

facciamo 1mln al giorno? oltre mi sembra eccessivo per non destare sospetti... poi sempre gli stessi a comprare tutti i giorni?



non so quanto è sotto sarto e che % di ptf ci ha buttato, io farei qualche tradata per tentare di abbassare pmc



tempo fa si diceva di si...ma niente di ufficiale

conosci i volumi OTC in USA? .. ben altro che 1MM al giorno. a volte.. centinaia di milioni.

(non su un singolo bond, ovviamente, nel complesso)

 

[Llukas]

conosci i volumi OTC in USA? .. ben altro che 1MM al giorno. a volte.. centinaia di milioni.

e la cubanizzazione???

 

[Carib]

lo so e' impossibile impedire alla gente di vendere questi titoli ma sarebbe bellissimo se cio' succedesse

rifletti: se fosse "impossibile vendere".. chi ha bisogno di vendere.. incasserebbe pochissimo.
se le obbligazioni non fossero sempre "negoziabili".. nessuno comprerebbe titoli a lunga scadenza.

l'importante, quando si acquistano titoli.. e' essere consapevoli di vantaggi.. e rischi del mestiere.
L'idea che i rischi possono essere rimossi.. genera mostri.

 

[Potemkin]

e la cubanizzazione???

Nessuno la valuta come evento concretamente realizzabile e quindi non esiste.
Come un meteorite gigante che ci fa estinguere tra 10 anni: possibile ma statisticamente ( ne cade 1 ogni 500000 anni di così grande ) non ci preoccupa.

 

[Carib]

Nessuno la valuta come evento concretamente realizzabile e quindi non esiste.

Rodriguez (Torino)

 

[Llukas]

Nessuno la valuta come evento concretamente realizzabile e quindi non esiste.
Come un meteorite gigante che ci fa estinguere tra 10 anni: possibile ma statisticamente ( ne cade 1 ogni 500000 anni di così grande ) non ci preoccupa.

Ma ma ma...
E adesso che ci faccio con le magliette acetate di cuba?

 

[Llukas]

Rodriguez (Torino)

Ah ecco, meno male ci sei tu a rassicurarmi.

 

[Dart-Fener]

ma veram. il problema di noi cedolatori del Venezuela è Trump

prima di Trump il Venezuela è stato un puntuale pagatore

io gradirei cadesse Trump , nn Maduro

Maduro stava pagando ed è votato dal suo popolo , Trump s'impiccia degli affari altrui e crea danni all'economia mondiale , io vedo questo

Si stava pagando raschiando il fondo del barile e affamando il popolo e distruggendo una ricchezza unica.
Nessuno gli impedisce di pagare proprio nessuno e se è cosi desideroso di pagarmi le cedole nessun problema sono pronto insieme a tanti a procurarmi i dovuti documenti e partire per l'ambasciata Venezuelana di Roma


Poi se credi che ci sia una cospirazione imperialista contro il popolo venezuelano che legittimamente ha eletto Maduro che dirti : "business is business"

 

[Mizier1]

Si stava pagando raschiando il fondo del barile e affamando il popolo e distruggendo una ricchezza unica.
Nessuno gli impedisce di pagare proprio nessuno e se è cosi desideroso di pagarmi le cedole nessun problema sono pronto insieme a tanti a procurarmi i dovuti documenti e partire per l'ambasciata Venezuelana di Roma


Poi se credi che ci sia una cospirazione imperialista contro il popolo venezuelano che legittimamente ha eletto Maduro che dirti : "business is business"

..Pagarti le cedole...???...Ma tu sei fuori...in tutti i sensi..!!

 

[lovebond]

.. con il consenso dei creditori, che immagino non sussista.

Se i tagli non fossero pesanti, credo che i creditori accetterebbero.

 

[Llukas]

OBBLIGAZIONI VENEZUELA E PDVSA (Volume 132) - Bienvenidos a la Habana

 

[lovebond]

ma veram. il problema di noi cedolatori del Venezuela è Trump

prima di Trump il Venezuela è stato un puntuale pagatore

io gradirei cadesse Trump , nn Maduro

Maduro stava pagando ed è votato dal suo popolo , Trump s'impiccia degli affari altrui e crea danni all'economia mondiale , io vedo questo

Condivido in pieno! Per quanti problemi avesse il Venezuela, i pagamenti erano puntuali. Noi siamo detentori dei titoli e dobbiamo essere pagati...inutile entrare in discussioni politiche sui destini del mondo. Il killer delle nostre obbligazioni è stato Trump, senza se e senza ma!

 

[Dart-Fener]

..Pagarti le cedole...???...Ma tu sei fuori...in tutti i sensi..!!

vedo che le vecchie abitudini ritornano "??!!??" "......".... "faccine" senza senso.
Il tutto ha ovviamente un senso logico ma nella tua testa

 

[Carib]

Se i tagli non fossero pesanti, credo che i creditori accetterebbero.

di nuovo: il problema non e' solo l'haircut.. ma la credidibilita' del proponente.

se hai un bond al 2% emesso dalla svizzera, scadenza 2020.. e la svizzera ti propone di estendere la scadenza al 2030... non avendo alcun dubbio che la svizzera pagherà sempre puntualmente..
accettare lo scambio non e' problematico: il titolo quota gia' sopra la pari.. e continuerà' a farlo.

se hai un bond al 10% emesso da PDVsa, che quota 25, scadenza (ponderata) 2020.. e gli attuali governanti ti propongono di rinunciare al 70% delle cedole passate e future e di incassare il capitale 10 anni dopo.. tu hai ragione di sospettare che in 10 anni.. arriverà' un nuovo default.. e di votare contro.

se invece vi fosse un nuovo governo con una politica credibile.. magari un pensierino di scambiare.. lo fai.

 

[cricket72]

si continua a questo link OBBLIGAZIONI VENEZUELA E PDVSA (Volume 132) - Bienvenidos a La Habana