Oi Brasil/Portugal telecom vol XXIX

  • Due nuove obbligazioni Societe Generale, in Euro e in Dollaro USA

    Societe Generale porta sul segmento Bond-X (EuroTLX) di Borsa Italiana due obbligazioni, una in EUR e una in USD, a tasso fisso decrescente con durata massima di 15 anni e possibilità di rimborso anticipato annuale a discrezione dell’Emittente.

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Punto della situazione:
(mi aiutate a compilare in ogni aspetto che si conosce, e correggete eventuali miei errori???):

RJ:
data??? = 60 giorni da domanda di accesso in RJ: ma sono lavorativi e puo' esservi uno slittamento a causa di olimpiadi.
quindi: data presumibile da .... a .... ?
In questa data sapremo finalmente l' offerta di OI; uguale per tutti i creditori, ma che puo' essere differenziata per tipologie di crediti:
es PT/OI, telemar, banche...
In questa data oltre a sapere l' offerta di OI, si saprà anche se la maggioranza dell' azionario OI darà il via libera a RJ.
Qualche dubbio c'è ed è legato al fatto che c'è tuttora in corso un massiccio passaggio di azioni, con possibile cambio di maggioranza (attualmente in mano a Pharol).
Qualora dovesse decadere il RJ, causa mancata approvazione, i casi sono 2: o si va dritti in d., oppure si trovano in qualche modo i soldi (cavaliere bianco che apre di piu' il portafoglio? governo brasiliano per carità no, ma mai dire mai...) per pagare subito cedola OI 2021 e scadenza di luglio.
Infine, una volta che l' assemblea degli azionisti convalidi la proposta di RJ del CdA di OI, si deve avere la maggioranza dei creditori; ossia il 50%+1, che però potrebbe essere anche il 33% qualora il giudice consenta il cram-down.
Tra i creditori vi è in primis Moelis, che detiene piu' titoli Telemar; a seguire Houli che invece come maggioranza titoli detiene OI e PT.


scadenza grace period cedola OI 2021:
22 luglio (???): scadenza 30 giorni grace period x mancato pagamento cedola OI 2012: sembra però che cio' non comporti l' andare direttamente in D., a causa della protezione creditori attuata (RJ).

Sentenza tribunale olandese:
9 agosto: UDIENZA del tribunale olandese: si saprà se verranno accolte le istanze di Grimaldi & Aurelius.
I casi sono 2: o si resta in Olanda a dar battaglia (sentenza favorevole del giudice) con OI che potrebbe chiudere la partita con i creditori che si sono appellati al giudice, oppure ci si sposta in Brasile, eventualmente, se il giudice rigetta l' istanza.
(julius:)
Io ti posso dare la mia chiave di lettura della vicenda in olanda. Aurelius e grimaldi hanno chiesto la bancarotta in olanda. Il 9 agosto ci sarà l'udienza . Per la sentenza si dovrà aspettare. Nella prima causa di aurelius la sentenza è arrivata dopo un mese.
Nel caso di rigetto dell'istanza tutto rimane così. Se dichiarano la bancarotta i creditori si possono rivalere sui beni oi in olanda. Un tempo c'erano 110 milioni, ora credo che sia una scatola vuota e la conferma la potrebbe dare la fine del grace periodo, senza pagamento della cedola 2021. Per me questo significherebbe che in olanda non c'è niente di aggredibile ed oi dorme sonni tranquilli
. In quel caso bisogna fare causa in Brasile per far valere la sentenza olandese. Se conviene o no è da valutare da ognuno. Un aspetto da considerare è che oi possa chiedere un accordo extragiudiziale prima dell'udienza, ma ogni giorno che passa diventa sempre più improbabile. Un'altro aspetto è se in olanda esiste rj. Grimaldi aveva detto che bisognava agire immediatamente prima che oi chiedesse rj. Dall'altra parte si dice che oi è vulnerabile in olanda proprio perché manca rj. Su questo non ho una risposta certa.

C'è qualcosa da correggere?
qualcosa da aggiungere??
Grazie!

ps: se Edesmo, che ringrazio pubblicamente per tutto quanto fa!, pensa di voler "sistemare" al meglio questo riassuntino, che credo possaservire a piu' persone (a me sicuramente!), lascio a lui il campo!

Mi sembra che manchi : 22 luglio convalida Rj dall'assemblea e poi quella straordinaria per l'eventuale siluramento del management Pharol.
 
Punto della situazione:
(mi aiutate a compilare in ogni aspetto che si conosce, e correggete eventuali miei errori???):

RJ:
(curupiri :)
22 luglio convalida Rj dall'assemblea e poi quella straordinaria per l'eventuale siluramento del management Pharol.
xxxxxxxxxx
data??? = 60 giorni da domanda di accesso in RJ: ma sono lavorativi e puo' esservi uno slittamento a causa di olimpiadi.
quindi: data presumibile da .... a .... ?
In questa data sapremo finalmente l' offerta di OI; uguale per tutti i creditori, ma che puo' essere differenziata per tipologie di crediti:
es PT/OI, telemar, banche...
In questa data oltre a sapere l' offerta di OI, si saprà anche se la maggioranza dell' azionario OI darà il via libera a RJ.
Qualche dubbio c'è ed è legato al fatto che c'è tuttora in corso un massiccio passaggio di azioni, con possibile cambio di maggioranza (attualmente in mano a Pharol).
Qualora dovesse decadere il RJ, causa mancata approvazione, i casi sono 2: o si va dritti in d., oppure si trovano in qualche modo i soldi (cavaliere bianco che apre di piu' il portafoglio? governo brasiliano per carità no, ma mai dire mai...) per pagare subito cedola OI 2021 e scadenza di luglio.
Infine, una volta che l' assemblea degli azionisti convalidi la proposta di RJ del CdA di OI, si deve avere la maggioranza dei creditori; ossia il 50%+1, che però potrebbe essere anche il 33% qualora il giudice consenta il cram-down.
Tra i creditori vi è in primis Moelis, che detiene piu' titoli Telemar; a seguire Houli che invece come maggioranza titoli detiene OI e PT.


scadenza grace period cedola OI 2021:
22 luglio (???): scadenza 30 giorni grace period x mancato pagamento cedola OI 2012.
xxxxxxxxxxxx
(facts :
Finanziariamente (ISDA) è già in D (i CDS sono scattati)
Legalmente una RJ è pur sempre un default, solo che protegge "dai creditori", ergo non si va alla liquidazione dell'attivo.
Il non pagamento della cedola della 21 oltre al grece period non comporta niente in termini di RJ. Quella cedola andrà ad incrementare il monte crediti non privilegiati in adunanza creditori.

Sentenza tribunale olandese:
9 agosto: UDIENZA del tribunale olandese: si saprà se verranno accolte le istanze di Grimaldi & Aurelius.
I casi sono 2: o si resta in Olanda a dar battaglia (sentenza favorevole del giudice) con OI che potrebbe chiudere la partita con i creditori che si sono appellati al giudice, oppure ci si sposta in Brasile, eventualmente, se il giudice rigetta l' istanza.
xxxxxxxxx
(stelvius :
Io ti posso dare la mia chiave di lettura della vicenda in olanda. Aurelius e grimaldi hanno chiesto la bancarotta in olanda. Il 9 agosto ci sarà l'udienza . Per la sentenza si dovrà aspettare. Nella prima causa di aurelius la sentenza è arrivata dopo un mese.
Nel caso di rigetto dell'istanza tutto rimane così. Se dichiarano la bancarotta i creditori si possono rivalere sui beni oi in olanda. Un tempo c'erano 110 milioni, ora credo che sia una scatola vuota e la conferma la potrebbe dare la fine del grace periodo, senza pagamento della cedola 2021. Per me questo significherebbe che in olanda non c'è niente di aggredibile ed oi dorme sonni tranquilli
. In quel caso bisogna fare causa in Brasile per far valere la sentenza olandese. Se conviene o no è da valutare da ognuno. Un aspetto da considerare è che oi possa chiedere un accordo extragiudiziale prima dell'udienza, ma ogni giorno che passa diventa sempre più improbabile. Un'altro aspetto è se in olanda esiste rj. Grimaldi aveva detto che bisognava agire immediatamente prima che oi chiedesse rj. Dall'altra parte si dice che oi è vulnerabile in olanda proprio perché manca rj. Su questo non ho una risposta certa.

C'è qualcosa da correggere?
qualcosa da aggiungere??
Grazie!

ps: se Edesmo, che ringrazio pubblicamente per tutto quanto fa!, pensa di voler "sistemare" al meglio questo riassuntino, che credo possaservire a piu' persone (a me sicuramente!), lascio a lui il campo!

aggiornato con: stelvius,facts e curupiri
miglioriamolo per quanto possibile
grazie
 
OIBR4.SA
Oi S.A.
2,48
+0,01 (0,40%)
Chiusura prec.:
2,47
Apertura:
2,54
Min-Max giorno:
2,44 - 2,57
Ultimo anno:
0,68 - 5,17
Volume:
5.906.800,00
Capitalizzazione:
1,68
EPS (12 mesi prec.):
-9,01
 
OIBR3.SA
Oi S.A.
3,14
-0,05 (-1,57%)
Chiusura prec.:
3,19
Apertura:
3,26
Min-Max giorno:
3,13 - 3,27
Ultimo anno:
0,78 - 5,22
Volume:
1.750.000,00
Capitalizzazione:
2,12
EPS (12 mesi prec.):
-9,01
 
OIBR3
R$ 3.05
-4.39%
OIBR4
R$ 2.36
-4.45%
15m delay. Source: INFOinvest

Oggi vanno giù
 
Punto della situazione:
(mi aiutate a compilare in ogni aspetto che si conosce, e correggete eventuali miei errori???):

RJ:
data??? = 60 giorni da domanda di accesso in RJ: ma sono lavorativi e puo' esservi uno slittamento a causa di olimpiadi.
quindi: data presumibile da .... a .... ?
In questa data sapremo finalmente l' offerta di OI; uguale per tutti i creditori, ma che puo' essere differenziata per tipologie di crediti:
es PT/OI, telemar, banche...
In questa data oltre a sapere l' offerta di OI, si saprà anche se la maggioranza dell' azionario OI darà il via libera a RJ.
Qualche dubbio c'è ed è legato al fatto che c'è tuttora in corso un massiccio passaggio di azioni, con possibile cambio di maggioranza (attualmente in mano a Pharol).
Qualora dovesse decadere il RJ, causa mancata approvazione, i casi sono 2: o si va dritti in d., oppure si trovano in qualche modo i soldi (cavaliere bianco che apre di piu' il portafoglio? governo brasiliano per carità no, ma mai dire mai...) per pagare subito cedola OI 2021 e scadenza di luglio.
Infine, una volta che l' assemblea degli azionisti convalidi la proposta di RJ del CdA di OI, si deve avere la maggioranza dei creditori; ossia il 50%+1, che però potrebbe essere anche il 33% qualora il giudice consenta il cram-down.
Tra i creditori vi è in primis Moelis, che detiene piu' titoli Telemar; a seguire Houli che invece come maggioranza titoli detiene OI e PT.


scadenza grace period cedola OI 2021:
22 luglio (???): scadenza 30 giorni grace period x mancato pagamento cedola OI 2012: sembra però che cio' non comporti l' andare direttamente in D., a causa della protezione creditori attuata (RJ).

Sentenza tribunale olandese:
9 agosto: UDIENZA del tribunale olandese: si saprà se verranno accolte le istanze di Grimaldi & Aurelius.
I casi sono 2: o si resta in Olanda a dar battaglia (sentenza favorevole del giudice) con OI che potrebbe chiudere la partita con i creditori che si sono appellati al giudice, oppure ci si sposta in Brasile, eventualmente, se il giudice rigetta l' istanza.
(julius:)
Io ti posso dare la mia chiave di lettura della vicenda in olanda. Aurelius e grimaldi hanno chiesto la bancarotta in olanda. Il 9 agosto ci sarà l'udienza . Per la sentenza si dovrà aspettare. Nella prima causa di aurelius la sentenza è arrivata dopo un mese.
Nel caso di rigetto dell'istanza tutto rimane così. Se dichiarano la bancarotta i creditori si possono rivalere sui beni oi in olanda. Un tempo c'erano 110 milioni, ora credo che sia una scatola vuota e la conferma la potrebbe dare la fine del grace periodo, senza pagamento della cedola 2021. Per me questo significherebbe che in olanda non c'è niente di aggredibile ed oi dorme sonni tranquilli
. In quel caso bisogna fare causa in Brasile per far valere la sentenza olandese. Se conviene o no è da valutare da ognuno. Un aspetto da considerare è che oi possa chiedere un accordo extragiudiziale prima dell'udienza, ma ogni giorno che passa diventa sempre più improbabile. Un'altro aspetto è se in olanda esiste rj. Grimaldi aveva detto che bisognava agire immediatamente prima che oi chiedesse rj. Dall'altra parte si dice che oi è vulnerabile in olanda proprio perché manca rj. Su questo non ho una risposta certa.

C'è qualcosa da correggere?
qualcosa da aggiungere??
Grazie!

ps: se Edesmo, che ringrazio pubblicamente per tutto quanto fa!, pensa di voler "sistemare" al meglio questo riassuntino, che credo possaservire a piu' persone (a me sicuramente!), lascio a lui il campo!

Domanda: se va bene in Olanda e Oi decide di chiudere la partita con i creditori Oi21 ovviamente ne beneficeranno anche i detentori di OI21 che non si sono costituiti con un avvocato....Mi spiego meglio, a parità di titolo le condizioni saranno le stesse per tutti i creditori: se va bene, va bene per tutti, anche quelli non rappresentati da Grimaldi?
 
Domanda: se va bene in Olanda e Oi decide di chiudere la partita con i creditori Oi21 ovviamente ne beneficeranno anche i detentori di OI21 che non si sono costituiti con un avvocato....Mi spiego meglio, a parità di titolo le condizioni saranno le stesse per tutti i creditori: se va bene, va bene per tutti, anche quelli non rappresentati da Grimaldi?

La partita andrebbe chiusa prima dell'udienza e riguarderebbe solo le parti in causa
Dopo l'eventuale sentenza di default sarebbe troppo tardi
 
Domanda: se va bene in Olanda e Oi decide di chiudere la partita con i creditori Oi21 ovviamente ne beneficeranno anche i detentori di OI21 che non si sono costituiti con un avvocato....Mi spiego meglio, a parità di titolo le condizioni saranno le stesse per tutti i creditori: se va bene, va bene per tutti, anche quelli non rappresentati da Grimaldi?

dubito in quanto la "trattativa" sarebbe extra-giudiziale
 
intanto le obbligazioni si stanno allineando a 20
mentre le azioni sia OIBR3 che OIBR4 calano
 
la trattativa extragiudiziale avviene prima della decisione del tribunale o dopo?

La trattativa avviene sicuramente prima della decisione del Tribunale, quello che mi chiedevo è se l'esito di tale trattativa veniva poi proposto anche ai possessori di 2021 che non si sono fatti rappresentare da un legale
 
La trattativa avviene sicuramente prima della decisione del Tribunale, quello che mi chiedevo è se l'esito di tale trattativa veniva poi proposto anche ai possessori di 2021 che non si sono fatti rappresentare da un legale

Il quesito vale a maggior ragione per i possessori di PTIF che non sono rappresentati nè da Grimaldi e nè da Aurelius. Chi risponde?
 
Scusa, ma tu hai avv davanti al nick, ora io non sono un legale, ma una trattativa stragiudiziale avviene tra le parti proprio per non finire davanti al giudice, proprio volendo se già ci si è finiti ma si vogliono evitare tempi costi ecc della causa.
Ora se io e altri 10 troviamo un accordo con la controparte, parliamo a nome nostro, mica a nome dell'intero universo di chi ha quel problema. Se OI mi offre 100 che faccio? Gli dico no devi offrire 100 a tutti o io non tratto? E se essendo stragiudiziale il giudice non sentenzia, come fa a valere nei confronti di terzi?
Chiedo eh, può darsi che mi perda qualcosa.
 
Scusa, ma tu hai avv davanti al nick, ora io non sono un legale, ma una trattativa stragiudiziale avviene tra le parti proprio per non finire davanti al giudice, proprio volendo se già ci si è finiti ma si vogliono evitare tempi costi ecc della causa.
Ora se io e altri 10 troviamo un accordo con la controparte, parliamo a nome nostro, mica a nome dell'intero universo di chi ha quel problema. Se OI mi offre 100 che faccio? Gli dico no devi offrire 100 a tutti o io non tratto? E se essendo stragiudiziale il giudice non sentenzia, come fa a valere nei confronti di terzi?
Chiedo eh, può darsi che mi perda qualcosa.

in teoria ci siamo.
aggiungerei:
un accordo può essere trovato tra le parti anche dinanzi al giudice (esperienza personale) - anzi, accade spesso, in sede civile, che sia il giudice medesimo a spingere in questo senso;
un eventuale accordo tra le parti avrà (IMHO) rilevanza enorme per chi non ha aderito (oserei dire che farà giurisprudenza)
immagino qualcuno potrà avanzare ipotesi quali "accordi di segretezza" e similari...
in verità accadrà la medesima cosa accaduta con Moelis: (su quella proposta il mercato si è regolato)
sull'eventuale accordo il resto dei creditori si regolerà
(molto imho, un po' di buon senso ed esperienza indiretta)
saluti
 
Il quesito vale a maggior ragione per i possessori di PTIF che non sono rappresentati nè da Grimaldi e nè da Aurelius. Chi risponde?
In realtà non è proprio così visto che:
-- Aurelius "rappresenta" i possessori di OI
-- CITI i possessori di PTIF
-- Grimaldi entrambi
ovviamente si parla di coloro che hanno comunicato di essere possessori di tali obbligazioni
 
In realtà non è proprio così visto che:
-- Aurelius "rappresenta" i possessori di OI
-- CITI i possessori di PTIF
-- Grimaldi entrambi
ovviamente si parla di coloro che hanno comunicato di essere possessori di tali obbligazioni

Citi non ha intrapreso azioni legali e dubito che OI vada in negoziazione con CITI fintantochè CITI non avanza una offensiva legale
 
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