Oi Brasil / Portugal telecom vol XXXIII un anno dopo L1

[alby$]

Salve, dalle mie informazioni risulta che entro il 4 maggio 2017 gli obbligazionisti di Portugal Telecom devono inserirsi nel passivo. Conoscete una organizzazione o uno studio legale che possa fare l'inserimento nel passivo e seguire le ulteriori mosse da fare? Vi ringrazio per l'aiuto che potrete darmi.

Qualcuno di noi ha dato mandato allo studio legale Grimaldi.

Home - Grimaldi | Studio Legale

 

[couponness]

Salve, dalle mie informazioni risulta che entro il 4 maggio 2017 gli obbligazionisti di Portugal Telecom devono inserirsi nel passivo. Conoscete una organizzazione o uno studio legale che possa fare l'inserimento nel passivo e seguire le ulteriori mosse da fare? Vi ringrazio per l'aiuto che potrete darmi.

Che significa inserire nel passivo?

 

[alby$]

Post di Angelete in un forun straniero:

y ahora vengo yo a meter un poco de más ruido, ayer tuve la oportunidad de leer una entrevista a her direktor Marco Schroeder en la cual daba a entender que se está estudiando una fórmula mixta consistente en la entrada de un accionista que aporte cash y una ampliación de capital a cubrir por los accionistas actuales. Una cosa está clara, hay acreedores a los que interesa que ésto quiebre porque han comprado deuda muy barata y en el reparto de activos van a salir muy beneficiados, y hay otra cosa igual de clara y es que el gobierno no quiere que quiebre y está preparando una ley para protegerse de accionistas y acreedores en caso de intervención de la compañia, tasando en 40.000 millones de reales los costos para el estado brasileño de la intervención. No se pueden admitir las condiciones que ponen ese egipcio usurero y sus socios porque sería regalar la compañía. Y si no pones los ******s encima de la mesa, te harán una abengoada, pero con una diferencia: abengoa es chatarra, ésto es ingresos al contado todos los meses. Y OI esta tarde también está enseñando la patita verde porque la música empieza a sonar bien, y creo que una vez la compañía no está en las sucias manos del PT de Lula da Silva, a los accionistas no les importaría escuchar la letra de una ampliación de capital.

 

[silmamb]

Buona Pasqua a tutti voi..

escluso quelli di Oi ..!!!

 

[silmamb]

Post di Angelete in un forun straniero:

y ahora vengo yo a meter un poco de más ruido, ayer tuve la oportunidad de leer una entrevista a her direktor Marco Schroeder en la cual daba a entender que se está estudiando una fórmula mixta consistente en la entrada de un accionista que aporte cash y una ampliación de capital a cubrir por los accionistas actuales. Una cosa está clara, hay acreedores a los que interesa que ésto quiebre porque han comprado deuda muy barata y en el reparto de activos van a salir muy beneficiados, y hay otra cosa igual de clara y es que el gobierno no quiere que quiebre y está preparando una ley para protegerse de accionistas y acreedores en caso de intervención de la compañia, tasando en 40.000 millones de reales los costos para el estado brasileño de la intervención. No se pueden admitir las condiciones que ponen ese egipcio usurero y sus socios porque sería regalar la compañía. Y si no pones los ******s encima de la mesa, te harán una abengoada, pero con una diferencia: abengoa es chatarra, ésto es ingresos al contado todos los meses. Y OI esta tarde también está enseñando la patita verde porque la música empieza a sonar bien, y creo que una vez la compañía no está en las sucias manos del PT de Lula da Silva, a los accionistas no les importaría escuchar la letra de una ampliación de capital.

ampliacion de capital vorrebbe dire proroga del capitale..

e quindi, secondo il forumer, risolverrebbero tutto sto' casino riscadenziando ..??

oppure ho tradotto male..??

 

[aussen]

Contraccambio gli auguri a tutti voi ed un augurio particolare a coloro che tengono aperta la discussione e sopratutto ci informano nel merito.
Grazie di cuore e .... teniamo botta, come diciamo noi mantovani !!

 

[miki 2010]

Auguri

Auguro a tutti gli amici del forum e fol una serena Pasqua, con la speranza che i titoli ritornino al più presto alle normali quotazioni di 110 !

 

[alby$]

ampliacion de capital vorrebbe dire proroga del capitale..

e quindi, secondo il forumer, risolverrebbero tutto sto' casino riscadenziando ..??

oppure ho tradotto male..??

Io la intendo come entrata di un azionista che apporti cash e aumento di capitale per gli azionisti. Troppo bello per essere vero!
Anche perchè se fosse così il valore delle azioni dovrebbe calare e salire quello delle obbligazioni mentre sta succedendo il contrario.

 

[silmamb]

Io la intendo come entrata di un azionista che apporti cash e aumento di capitale per gli azionisti. Troppo bello per essere vero!
Anche perchè se fosse così il valore delle azioni dovrebbe calare e salire quello delle obbligazioni mentre sta succedendo il contrario.

appunto..

troppo bello x essere vero..

un debito cosi' MOSTRUOSO nn e' facilmente gestibile..

ancora oggi non arrivo a capire come capzo hanno fatto ad indebitarsi in maniera cosi' tanto spropositata

 

[list]

Che significa inserire nel passivo?

Quando c'è una procedura concorsuale tipo fallimento o concordato bisogna definire con precisione il totale dei debiti per cui ogni creditore deve comunicare all'Amministrstore della procedura il suo credito (nel nostro caso il nominale delle obbligazioni) affinché si possa stabilire il totale del passivo.
Per fare questo bisogna rispettare una data limite che dalle comunicazione fatte ai creditori è il 4 maggio. Ovviamente non lo possiamo fare direttamente e bisognerebbe quindi trovare uno studio legale. Quando ci sono queste situazioni, come per l'Argentina, normalmente c'è uno studio legale che li fa per molti obbligazionisti.

 

[silmamb]

Quando c'è una procedura concorsuale tipo fallimento o concordato bisogna definire con precisione il totale dei debiti per cui ogni creditore deve comunicare all'Amministrstore della procedura il suo credito (nel nostro caso il nominale delle obbligazioni) affinché si possa stabilire il totale del passivo.
Per fare questo bisogna rispettare una data limite che dalle comunicazione fatte ai creditori è il 4 maggio. Ovviamente non lo possiamo fare direttamente e bisognerebbe quindi trovare uno studio legale. Quando ci sono queste situazioni, come per l'Argentina, normalmente c'è uno studio legale che li fa per molti obbligazionisti.

ma tutto questo avviene solo dopo aver dichiarato fallimento quindi e' come bagnarsi prima di piovere..

ora come ora e' solo TERRORISMO PSICOLOGICO.!!!

 

[MaxPayne81]

Buona Pasqua a tutti!

Dai che la Oi nazionale non verrà lasciata marcire o nelle mani dei finti investitori come Tanure l'avvoltoio.

Alle banche vogliono ridargli 100..sono nella nostra stessa classe creditori..quindi 100 anche per noi..anche se dovremo attendere più del previsto

 

[100%Gain]

buongiorno e buona pasqua a tutti......posseggo due lotti di pt 2020
devo dire che in questo anno la situazione sta evolvendo verso una direzione "meno peggiore" di quanto paventavano un anno fa.....
gli azionisti di pharol stanno cercando di lottare in modo disperato e grottesco per non vedere diluita la loro partecipazione .........
il fallimento non sembra ipotizzabile viste le ripercussioni sociali e il coinvolgimento del governo...noi dobbiamo essere trattati come gli altri creditori (baNCHE).....potrei continuare elencando passaggi gia' citati da voi piu' volte nei vari post...tutto quello che dico per me e' orientato ad una conclusione che e' l'unico punto che mi lascia perplesso ...le quotazioni dei nostri bond in area 33-34 mi sembra che siano lontane dall'evoluzione non catastrofica di alcuni m essi fa e penso che il valore attuale delle due obbligazioni rimaste sul eurotlx , con gli scenari che si vanno profilando siano ancora eccessivamente pessimistiche....
detto questo sono molto convinto che possiamo tranquillamente ambire ad ottenere recovery che si aggirino in area 60% (la soglia minima azionaria richiesta da moelis)...
un incoraggiamento generalizzto a tutti noi e buona pasqua

 

[miki 2010]

buongiorno e buona pasqua a tutti......posseggo due lotti di pt 2020
devo dire che in questo anno la situazione sta evolvendo verso una direzione "meno peggiore" di quanto paventavano un anno fa.....
gli azionisti di pharol stanno cercando di lottare in modo disperato e grottesco per non vedere diluita la loro partecipazione .........
il fallimento non sembra ipotizzabile viste le ripercussioni sociali e il coinvolgimento del governo...noi dobbiamo essere trattati come gli altri creditori (baNCHE).....potrei continuare elencando passaggi gia' citati da voi piu' volte nei vari post...tutto quello che dico per me e' orientato ad una conclusione che e' l'unico punto che mi lascia perplesso ...le quotazioni dei nostri bond in area 33-34 mi sembra che siano lontane dall'evoluzione non catastrofica di alcuni m essi fa e penso che il valore attuale delle due obbligazioni rimaste sul eurotlx , con gli scenari che si vanno profilando siano ancora eccessivamente pessimistiche....
detto questo sono molto convinto che possiamo tranquillamente ambire ad ottenere recovery che si aggirino in area 60% (la soglia minima azionaria richiesta da moelis)...
un incoraggiamento generalizzto a tutti noi e buona pasqua

Dal sito " Quanto si recupera dal default ? " di borsa italiana, leggo che per le obbligazioni senior ( come le OI/PT) il recupero da default è previsto per circa il 50%. In area 60 - 65 ci arrivano i titoli securizzati . Ad ogni modo condivido che i valori attuali di 34/35 sono sottoquotati. Rinnovo gli auguri di buona Pasqua.

 

[100%Gain]

Dal sito " Quanto si recupera dal default ? " di borsa italiana, leggo che per le obbligazioni senior ( come le OI/PT) il recupero da default è previsto per circa il 50%. In area 60 - 65 ci arrivano i titoli securizzati . Ad ogni modo condivido che i valori attuali di 34/35 sono sottoquotati. Rinnovo gli auguri di buona Pasqua.

siamo in sintonia...ma se ne usciamo con danni limitati noi tutti ci incontreremo per festeggiare?

 

[100%Gain]

Fitch in uno studio dettagliato e argomentato da elemnti storici stabiliva che un recupero su defgault si aggira tra una media storica del 35-50%.......i nostri bond continano a quotare un prezzo che non mi spiego se non attraverso " voluti interventi esterni"...

 

[silmamb]

quando nomini Fitch a me viene l'orticaria..

se nn ricordo male e' una delle tre..

Moody's, Standard & Poor e Fitch.. sono quelle agenzie di rating che sino a settembre/ottobre del 2015 davano la TRIPLA B come rating a Oi..

ebbene nell'arco di 3/4 mesi ci siamo ritrovati a D ..

INAFFIDABILI .. e nn mi spingo ad offese gravi e pesanti..

siamo a Pasqua.!!!

 

[silmamb]

Disputa fiscal supera trabalhista em seis vezes nas maiores empresas - 15/04/2017 - Mercado - Folha de S.Paulo

contenzioso fiscale supera di lavoro per sei volte in aziende di grandi dimensioni
Marcelo Fonseca - 25.fev.2014 / Folhapress

In Brasile, le aziende spendono più di 2000 ore all'anno con burocrazie di pagare le tasse

BRASILIA

2017/04/15 02:00

I 30 più grandi società quotate in Brasile hanno controversie fiscali superiori a R $ 280 miliardi di dollari, una somma 6,2 volte superiore a quello dei processi di lavoro di queste aziende e 2,7 volte superiore alla civile.

Indagine di ricercatore Ana Teresa FGV Law School Rosa Lopes, sulla base del bilancio 2014 mostra che, in media, le controversie relative alle imposte pari al 32% del valore di mercato della società.

In casi come la compagnia telefonica Ciao , questa percentuale è più alta: nel 2014, erano il 21,5 R $ miliardi nel contenzioso tributario, per un valore di mercato di R $ 7.4 miliardi di dollari, o 290% delle azioni.

Al produttore di acciaio CSN e Petrobras , le percentuali erano 177,7% e 77,3%, rispettivamente. Lo stato in cima alla classifica delle aziende con il più alto volume di contenzioso, contestare più di R $ 98 miliardi di dollari in tasse.

Questo quadro riflette l'elevata complessità del sistema fiscale in Brasile, dove le aziende spendono più di 2.000 ore all'anno con burocrazie a pagare le tasse.

Questa volta, anche se è stato ridotto da un anno ad oggi, è ancora il più grande del mondo, secondo uno studio da PwC e la Banca mondiale. Più di 90 imposte e contributi in vigore in Brasile.

"Abbiamo un sistema fiscale complesso e incerto", ha detto Lopes. "Tutti preferirebbe un sistema più pulito, ma, dal momento che le complessità sono dati, le aziende sanno come giocare con loro", dice il ricercatore.

Si ricorda che i programmi di rata e il perdono di multe come ricariche sono ricorrenti, che influenza la decisione di rinviare il pagamento tramite contenzioso amministrativo e giudiziario.

"Se posso portare le risorse che giocherà il pagamento per il futuro, e ci si aspetta che un programma rata delle tasse sarà rilasciato, perché non rinviare il pagamento?"

Le controversie in Brasile sono lenti perché le tasse e contributi sono forniti dalla Costituzione. Così è comune per questi casi è presente la legge suprema Corte (Corte suprema) causa siano accertati, che richiede tempo.

Un esempio è l' esclusione del ICMS dalla base di calcolo del PIS / Cofins, la cui costituzionalità è stata decisa dalla Corte Suprema nel mese di marzo, 18 anni dopo l'appello raggiungere il tribunale.

"Oltre al costo che questo sistema complesso dispone per il business, lo scenario reprime l'interesse degli investitori che non sono abituati a queste regole", dice Lopes. "E 'molto difficile spiegare ai giapponesi, ad esempio, il motivo per cui in Brasile si interroga le autorità fiscali a quel livello."

 

[silmamb]

Revelacoes da Odebrecht sobre compra de MPs aumenta cautela na Oi

rivelazioni Odebrecht circa l'acquisto di parlamentari sono aumentati cautela in Hi.

16 apr 2017 | 08:16

BROADCAST COLONNA: Rivelazioni di Odebrecht sulle rivelazioni ACQUISTO Marcelo Odebrecht, specificando l'acquisto di misure provvisorie, è caduto come una bomba in Hi mezzo fallimento, la società teme che il deputato ha preparato dall'Ufficio Civile di intervenire nel supporto contamina. il processo, al servizio degli interessi di alcuni creditori. Anche se il patteggiamento di Odebrecht conferma che è troppo grande l'influenza delle lobby d'affari nella preparazione dei parlamentari. Paura di alta cupola di tele è che l'interferenza ha un effetto negativo sul MP ​​Hi.

 

[miki 2010]

quando nomini Fitch a me viene l'orticaria..

se nn ricordo male e' una delle tre..

Moody's, Standard & Poor e Fitch.. sono quelle agenzie di rating che sino a settembre/ottobre del 2015 davano la TRIPLA B come rating a Oi..

ebbene nell'arco di 3/4 mesi ci siamo ritrovati a D ..

INAFFIDABILI .. e nn mi spingo ad offese gravi e pesanti..

siamo a Pasqua.!!!

E' proprio questo il punto che lascia molto perplessi : in un'Azienda che si rispetti, chi commette errori gravissimi, o viene declassato o licenziato.I responsabili delle agenzie di rating invece, continuano ad assegnare le tre B a cani e porci ricevendo in cambio elogi, premi ed aumenti di stipendio ! E' stomachevole ! Ecco perchè siamo al " Si salvi chi può " .