Orban: Bruxelles gioca con il fuoco!!!!

[Sency]

Ma lo sai perche' e' saltato l'accordo con l'UE almeno? Quando ti dicono che Yanokovych ha fatto saltare l'accordo perche' filorusso mentono sapendo di mentire. Yanukovych litigo' con meta' della sua coalizione per fare l'accordo con l'UE.
Semplicemente, l'ucraina aveva molte situazioni commerciali di favore con i russi, e staccandosi da loro avrebbe avuto un buco clamoroso nei primi 3 anni. Chiese una compesazione e gli dissero di no, mettendo sul tavolo l'elemosina (pochi centinaia di milioni). Doveva svendere il suo paese e mandarlo alla fame per 3 anni??

E allora non faceva la campagna elettorale mentendo. Non scappava a Mosca. Non faceva affari colossali coi suoi grandi elettori mafiosi del Donbass sponsorizzati da Mosca. Quello era semplicemente un uomo pagato da Mosca, anche autore di brogli elettorali certificati.

Sugli americani non concordo. Hanno usato metodi anche brutali per combattere comunisti ed schifezze peggiori. Ma niente a che fare con le devastazioni create da russi e comunisti.
Quanto alla democrazia, questa deve essere limitata. Altrimenti è tirannia. La proprietà privata non va toccata e chiunque la espropria, democratico o non, deve sapere il rischio che corre. Il furto è sempre furto, anche quando lo decide una maggioranza.

 

[Waller75]

L'europa una superpotenza ...... LOL.

Beh è all'interno della NATO. Detto questo tu credo che in confronto militare convenzionale, Europa Vs Russia, ne uscirebbe vincente quest'ultima?

 

[lorenzov1963]

ma io veramente mi preoccupo dell'italia.sono filoitaliano, capisci?
poi e solo poi mi sembra di aver capito che l'ucraina è solo un capitolo della manovra di accerchiamento che gli us stanno da molto tempo conducendo ai confini della russia.se si arrabbiano i russi qualche ragione ce l'hanno.non mi parlare,per cortesia, con obiezioni fondate sulla democrazia il diritto etc..ti ricordo se casomai non lo sapessi che nella visita di Blinken a pechino si parlerà del rafforzamento della linea usa chiamata - la pace per mezzo della forza-.questo è!

Se tu fossi filoItaliano saresti ferocemente antiputin invece non lo sei, anzi.

Perchè se credi putin ce l'abbia con l'Ucraina hai capito molto poco cioè nulla ... l'obiettivo di putin è l'Occidente.

Volere una pace senza un forte ridimensionamento delle ambizioni di putin non è pace è solo rafforzarlo.

 

[Waller75]

Allineati non rende l'idea. Noi siamo proprio servi. Dei pupazzi.

Basta vedere che i nostri alleati han ribaltato la libia, l'han lasciata nel caos, non c'han manco aiutato col casino migranti susseguente, ed ora non dicono nada che erdogan se la pappa assieme con Putin (che a dire il vero, fino a non molti anni fa, era il nostro partner in diverse joint venture). Non abbiamo fiatato. Non un tentativo di liberarsi dalla morsa se non quello del govenro giallo verde con la nomina di Savona.

Su questo ti do ragione. Ma abbiamo la forza di imporci? Cosa possiamo fare? Cosa ha fatto Savona?

 

[lorenzov1963]

Non lo decido io, è il corso naturale degli eventi. La monarchia è stata buttata giu con rivoluzioni, magari la democrazia con le guerre
Il nostro sistema non funziona piu come nel secolo scorso, dove eravamo gli unici ricchi e il mondo era povero.
Siamo terribilmente inefficienti, non possiamo competere con le dittature
Fine ot

Azz... nientemeno. Evviva il Nazismo...Ma per favore. Ma di che stra-parli, ma seriamente, di che straparli??? L'efficienza delle dittature che si sono evolute in democrature, è talmente elevata e performante che infatti ci odiano a morte con le nostre democrazie perchè non riescono a capire come facciamo nonostante le nostre inefficienze ad essere sempre 10 km davanti a loro ... Un piccolo spunto di riflessione.... il decadente Occidente locuzione coniata negli anni 20 credo da Lenin o qualcosa del genere .. nel mentre sono tramontati decine di regimi comunisti, dittature democrature etcetc ... ma il decadente Occidente è sempre lì...

 

[Sir Wildman]

Beh è all'interno della NATO. Detto questo tu credo che in confronto militare convenzionale, Europa Vs Russia, ne uscirebbe vincente quest'ultima?

Senza USA? Uk dentro o fuori? Senza USA e Ek le prendiamo, se non altro perche' non abbiamo gente dura che puo' sostenere psicologicamente la brutalita' della guerra. Secondo, abbiamo un gigantesco problema: la russia ha le materie prime, noi no. A livello di quantita' di armamenti non c'e' paragone. Come qualita' meglio le nostre in generale.
A livello nucleare non c'e' confronto invece.

 

[Waller75]

Senza USA? Uk dentro o fuori? Senza USA e Ek le prendiamo, se non altro perche' non abbiamo gente dura che puo' sostenere psicologicamente la brutalita' della guerra. Secondo, abbiamo un gigantesco problema: la russia ha le materie prime, noi no. A livello di quantita' di armamenti non c'e' paragone. Come qualita' meglio le nostre in generale.
A livello nucleare non c'e' confronto invece.

A livello nucleare non ci sarebbe confronto comunque. La partita sarebbe a livello convenzionale, dove il teatro di guerra sarebbe l'Ucraina. Un intervento di Francia e UK con altri paesi europei dal mio punto di vista, basterebbe per recuperare territori. Poi, si può trattare. Non sono un oltranzista, considero la forza nucleare dei russi e quindi posso anche sedermi al tavolo delle trattative, ma se lo faccio da una posizione di debolezza, Putin e company mi mangiano...

 

[cammello]

Non lo decido io, è il corso naturale degli eventi. La monarchia è stata buttata giu con rivoluzioni, magari la democrazia con le guerre
Il nostro sistema non funziona piu come nel secolo scorso, dove eravamo gli unici ricchi e il mondo era povero.
Siamo terribilmente inefficienti, non possiamo competere con le dittature
Fine ot

avevo letto che in Italia la monarchia è stata rimossa con un Referendum a suffragio universale, mi sarà sbagliato

C

 

[texasranger]

A livello nucleare non ci sarebbe confronto comunque. La partita sarebbe a livello convenzionale, dove il teatro di guerra sarebbe l'Ucraina. Un intervento di Francia e UK con altri paesi europei dal mio punto di vista, basterebbe per recuperare territori. Poi, si può trattare. Non sono un oltranzista, considero la forza nucleare dei russi e quindi posso anche sedermi al tavolo delle trattative, ma se lo faccio da una posizione di debolezza, Putin e company mi mangiano...

Senza dubbio, ma il rischio è che la Cina inizi a rifornire di missili la Russia e gli alleati medio orientali, a quel punto la vittoria sarebbe possibile, non certa, ma con un prezzo umano alto.

 

[gmc]

Campi di tortura, migliaia di morti con i droni senza processo, governi democraticamente eletti ribaltati. L'appoggio di dittatori che gassano l'avversario, tranne poi anni dopo ribaltare lo stesso dittatore con accuse false.
Errori? No non sono errori. Sono le azioni di palesi criminali.

E allora fatela finita con la farsa della democrazia. Se i cileni volevano un paese socialista e han votato per questo con libere elezioni erano cavoli loro. I criminali di washington sono intervenuti perche', secondo loro, il sudamica e' il oloro giardino di casa. Ne' piu' ne' meno di quello che ha fatto oggi Putin in ucraina, con la differenza che almeno la russia aveva la scusa del nemico alle porte, gli USA neanche quello.



Pero' quando ha gassato gli iraniani, con gli americani che han fornito l'intelligence per portare a compimento l'operazione andava bene. Ma come fate a guardarvi allo specchio?


Russia sponsor del terrorismo mondiale? Ma di che cavolo parliamo? Guarda che la russia ha fornito per anni preziosa intelligence agli USA e al resto dell'occidente proprio sul terrorismo islamico. Vivete in un mondo di fantasia. Han persino concesso il loro terrirorio agli USA per certe operazioni.
E poi sono andati in siria a rompete il **** all'ISIS. Al contrario di Obama che faceva finta mentre km di autocisterne col petrolio rubato alla siria passavano il confine in turchia e i satelliti americani facevano finta di non vedere.
Ora hai l'ISIS-K ... ma LOL. ISIS de qua, isis de la, ma non attaccano mai ne' gli USA ne' Israele(ad israele han persino chiesto scusa quando han colpito per sbaglio alcuni loro uomini ). Viceversa attaccano Iran, Russia, Siria .... bizzarri come Islamici.

russia sponsor del terrorismo mondiale ,ma ci perdi ancora tempo?

 

[????????]

Arrivanooooooooooooooooo............

Webcam in diretta da Lisbona

 

[tutmosi]

Quindi tu credi che i tedeschi comprerebbero il gas russo se fossero liberi di comprarlo? Maddai... neanche gli italiani lo vogliono comprare più. Nessuno vuole più roba russa: è come comprare roba dalla mafia.

Italiani chi,Draghi?Meloni?

 

[The Beast]

Ma lo sai perche' e' saltato l'accordo con l'UE almeno? Quando ti dicono che Yanokovych ha fatto saltare l'accordo perche' filorusso mentono sapendo di mentire. Yanukovych litigo' con meta' della sua coalizione per fare l'accordo con l'UE.
Semplicemente, l'ucraina aveva molte situazioni commerciali di favore con i russi, e staccandosi da loro avrebbe avuto un buco clamoroso nei primi 3 anni. Chiese una compesazione e gli dissero di no, mettendo sul tavolo l'elemosina (pochi centinaia di milioni). Doveva svendere il suo paese e mandarlo alla fame per 3 anni??

Perchè, i trattati commerciali si interrompono se uno entra nella UE? A me pare che avevamo trattati commerciali con la Russia pure da dentro la UE, perchè queste "situazioni commerciali" sarebbero saltate in aria?

 

[tutmosi]

Infatti, la Russia confina con l'Europa che essendo parte della NATO è una superpotenza, quindi non deve ca.gare il caxxo, come hai giustamente scritto tu.

'Austria,Irlanda, Svizzera, Serbia e Moldavia non fanno parte della Nato.

 

[tutmosi]

Per il resto vedo che ti piace difendere i criminali: dai golpisti comunisti di Granada, a Saddam, fino a Milosevic.

Minkia ,non ti facevo così ingenuo....sono sicuro che non lo sei ma usi quei nomi come paravento.

Ma davvero credi che la Nato abbia fatto interventi contro quei personaggi cattivoni per riportare l'ordine in quei paesi?

Non offenderti,ma non capire che sono state operazioni puramente per l’affermazione degli Stati Uniti come potenza egemonica mondiale, inaugurando il rinnovato concetto strategico della NATO, che ha consacrato nella dottrina ufficiale la propria natura apertamente aggressiva e il suo ruolo di intervento globale,è da pisquani.

 

[Barry]

Minkia...

Non offenderti,ma non capire ... è da pisquani.

Di te cosa dovremmo dire allora?

 

[Waller75]

'Austria,Irlanda, Svizzera, Serbia e Moldavia non fanno parte della Nato.

Questo, cosa dovrebbe cambiare?

 

[tutmosi]

In realtà diciamo solo che l'Ucraina, come tutti i paesi ex URSS, vuole stare dove si sta meglio. Non che gli USA sono chissà quale samaritano.
Magari gli USA saranno peggio dei Russi (a volte), ma ciò nonostante, l'Ucraina e tutti gli altri vogliono stare con loro e con noi. La pensano diversamente da te. Loro vedono i Russi come l'impero del male. Giusto o sbagliato che sia, mi pare giusto che non siano costretti a stare con la Russia.

te lo ridico per l'-ennesima volta .
Non credo che Putin si opponesse all'ingresso ucraino in Ue,ma fu la Ue a respingere e fino a ieri la richiesta è stata respinta
per i paletti che stabiliscono una serie di condizioni democratiche, economiche e politiche per i Paesi che intendono aderire all'Ue. Ad esempio, occorre avere istituzioni stabili che garantiscano democrazia, stato di diritto, diritti umani, nonché rispetto e tutela delle minoranze. Serve poi un'economia di mercato funzionante e la capacità di far fronte alla concorrenza e alle forze di mercato all'interno dell'Ue



Ucraina: dalla libertà di stampa a rischi di censura

https://www.amnesty.it/rapporti-annuali/rapporto-2021-2022/europa-e-asia-centrale/ucraina/

Ucraina: una democrazia che stava per cancellare i contratti di lavoro

 

[Sir Wildman]

E allora non faceva la campagna elettorale mentendo. Non scappava a Mosca. Non faceva affari colossali coi suoi grandi elettori mafiosi del Donbass sponsorizzati da Mosca. Quello era semplicemente un uomo pagato da Mosca, anche autore di brogli elettorali certificati.

Sugli americani non concordo. Hanno usato metodi anche brutali per combattere comunisti ed schifezze peggiori. Ma niente a che fare con le devastazioni create da russi e comunisti.
Quanto alla democrazia, questa deve essere limitata. Altrimenti è tirannia. La proprietà privata non va toccata e chiunque la espropria, democratico o non, deve sapere il rischio che corre. Il furto è sempre furto, anche quando lo decide una maggioranza.

Societa' a dremocrazia limitata.
S.d.L.. LOL

 

[gmc]

A livello nucleare non ci sarebbe confronto comunque. La partita sarebbe a livello convenzionale, dove il teatro di guerra sarebbe l'Ucraina. Un intervento di Francia e UK con altri paesi europei dal mio punto di vista, basterebbe per recuperare territori. Poi, si può trattare. Non sono un oltranzista, considero la forza nucleare dei russi e quindi posso anche sedermi al tavolo delle trattative, ma se lo faccio da una posizione di debolezza, Putin e company mi mangiano...

basta che non ti dia fastidio il sale