Per gli smemorati, ecco il testo della lettera Bce sul taglio dei salari agli statali

[zerohedge]

questa idea che stampare "con una banca centrale prestatrice" propria, risolverà i problemi è stata dibattuta in modo talmente infondato e puerile che mi chiedo quale formazione economica abbiate ricevuto

qualcuno scrive le stesse cose da mesi in modo ciclico e preoccupante

illeggibili, salvo qualche encomiabile nick, che a mio avviso commette l'errore di rispondere puntualmente con competenza

ma lasciateli cuocere nel loro brodo auto-referenziale

formazione economica?

è già tanto se hanno la licenza media

 

[Uedro]

v. bcet
non solo ci sono forumisti che sostengono che stampare "con una banca centrale prestatrice" propria risolverà i problemi,ma c'è un'altra razza pericolosa che sono quei forumisti che pensano che rendere autonoma e distinta dallo stato una BC tutta intenta a stabilizzare i prezzi con un'offerta monetaria totale in proprie mani possa risolvere i problemi.
Francamente,sono sincero, ma non so chi dei due è più da stigmatizzare.
Sicuramente ambedue sono affetti da una sorta di smania di semplicismo e riduzionismo teorico sul fenomeno monetario e ambedue uniti da una comune interpretazione sul ruolo determinante delle Banche centrali.

Poi ci sono i sempliciotti impreparati che chiamano l'indipendenza della Banca centrale dal governo "rendere autonoma e distinta dallo stato una BC"

 

[luciano sibio]

Poi ci sono i sempliciotti impreparati che chiamano l'indipendenza della Banca centrale dal governo "rendere autonoma e distinta dallo stato una BC"

e poi ci sono quelli che non capiscono una beata fava di quello che leggono e scrivono e vorrebbero complicare la vita anche agli altri.
Uedro se non capisci cosa ho scritto basta chiedere e ti sarò più esplicito,ma senza che fai lo spiritoso a vanvera come tuo solito
anche perchè non sei dotato di grande vis comica.

Quello che volevo sottolineare è che esiste,tra chi propende per una BC al soldo di un stato e che fabbrica soldi su richiesta di ques'ultimo,e tra chi propende per una BC autonoma che tramite la fabbricazione di soldi pilota la qtà di moneta circolante onde controllare i prezzi, un solido legame che è legato alla funzione primaria della bc sui processi monetari.

 

[luciano sibio]

Puoi giocare e rigiocare a fare il saccente ma non hai risposto.
Come può lo stato italiano in questo sistema rimborsare il debito?
Ha solo il controllo della fiscalità che usa in maniera massiccia per coprire nemmeno gli interessi.
E nonostante il continui aumenti di tassazione e risparmi lo stato aumenta il debito.
Risulta evidente che lo stato italiano sta giocando a un gioco che non ha soluzioni.
Negare che altri stati giochino in altri modi è da sprovveduti.
Io non accetto indipendenza della banca centrale.
Che viene sbandierata da tutti ma che in uk quando è servito ha creato tutto quello che serviva a uk, in usa idem , in cina proprio è del governo che non deve nemmeno essere eletto.
Che la bce mi neghi addirittura la liquidità e la garanzia del debito nel mio conio non esiste.
E infatti esiste solo da noi.

pomata nessun saccente sei tu che sei capatosta.

Il denaro altri non è che un debito al portatore, che vuol dire ?
Che chi ne entra in possesso può esigere solo quanto è in esso scritto a chi lo ha emesso
che è il debitore.
Va da sè che la BC che stampa il denaro lo apposta come un debito sui propri bilanci che a usa volta diventerà un credito
per chi ne entra in possesso (il portatore).
La differenza tra l'oggi e lo ieri è che oggi dietro il denaro non c'è nulla di materiale a salvaguardia per legge(per es .oro o metalli preziosi) ma solo titoli di debito sovrano.
Ecco perchè oggi si parla essenzialmente di moneta fiduciaria.

Capito quanto sopra non puoi venire a dire che uno stato tramite la bc chiede soldi senza dare in cambio titoli, capisci bene che in questo caso tu non potrai mai scambiare quei soldi con nessuo e quindi non potrai più commerciare con l'estero.

Quando dici che nonostante il continui aumenti di tassazione e risparmi il ns stato aumenta il debito dici una colossale inesattezza.
Il ns Stato nonostante i continui aumenti di tassazione e risparmi aumenta il debito non perchè fa emettere soldi in cambio di debito sovrano,ma perchè il complesso delle attività presenti nella società civile con i relativi livelli di tassazione imposti non soddisfano le casse di uno stato o peggio ancora tendono a contrarsi e quindi fanno aumentare il debito pubblico riducendosi il gettito.

 

[signor pomata]

pomata nessun saccente sei tu che sei capatosta.

Il denaro altri non è che un debito al portatore, che vuol dire ?
Che chi ne entra in possesso può esigere solo quanto è in esso scritto a chi lo ha emesso
che è il debitore.
Va da sè che la BC che stampa il denaro lo apposta come un debito sui propri bilanci che a usa volta diventerà un credito
per chi ne entra in possesso (il portatore).
La differenza tra l'oggi e lo ieri è che oggi dietro il denaro non c'è nulla di materiale a salvaguardia per legge(per es .oro o metalli preziosi) ma solo titoli di debito sovrano.
Ecco perchè oggi si parla essenzialmente di moneta fiduciaria.

Capito quanto sopra non puoi venire a dire che uno stato tramite la bc chiede soldi senza dare in cambio titoli, capisci bene che in questo caso tu non potrai mai scambiare quei soldi con nessuo e quindi non potrai più commerciare con l'estero.

Quando dici che nonostante il continui aumenti di tassazione e risparmi il ns stato aumenta il debito dici una colossale inesattezza.
Il ns Stato nonostante i continui aumenti di tassazione e risparmi aumenta il debito non perchè fa emettere soldi in cambio di debito sovrano,ma perchè il complesso delle attività presenti nella società civile con i relativi livelli di tassazione imposti non soddisfano le casse di uno stato o peggio ancora tendono a contrarsi e quindi fanno aumentare il debito pubblico riducendosi il gettito.

Che tradotto significa che dal 92 lo stato risparmia ma non basta mai nemmeno per ripagare gli interessi che cumulano inesorabilmente.
Questo perché la nostra banca centrale permette ogni tipo di speculazione sul tasso di collocamento.
Quindi ritengo che la banca centrale indipendente non è bene per i cittadini.
Molti bene per i banchieri e sistema bancario.
Lo stato oggi quali opportunità ha in concreto?
O si finanzia a tasse.
O emette titoli di debito e paga un interesse triplo e non quadruplo a quello che paga una qualsiasi banca commerciale.
Come può non aumentare il debito in questo contesto?
Finisco col farti presente che le monete metalliche le conia lo stato.
Italia 6 miliardi.
Germania sui 16 miliardi.
Quindi che lo stato che è sovrano della propria moneta a corso forzoso che impone ai cittadini per pagare i tributi se vuole può emettere moneta tranquillamente oppure emettere moneta fiscale e nessun trattato lo vieta.

 

[signor pomata]

e poi ci sono quelli che non capiscono una beata fava di quello che leggono e scrivono e vorrebbero complicare la vita anche agli altri.
Uedro se non capisci cosa ho scritto basta chiedere e ti sarò più esplicito,ma senza che fai lo spiritoso a vanvera come tuo solito
anche perchè non sei dotato di grande vis comica.

Quello che volevo sottolineare è che esiste,tra chi propende per una BC al soldo di un stato e che fabbrica soldi su richiesta di ques'ultimo,e tra chi propende per una BC autonoma che tramite la fabbricazione di soldi pilota la qtà di moneta circolante onde controllare i prezzi, un solido legame che è legato alla funzione primaria della bc sui processi monetari.

Quindi la banca centrale tramite la emissione di moneta controllerebbe i prezzi?
Quindi controlla tutte le carte di credito, gli assegni e via dicendo?
Anche i prestiti immagino.
E anche la moneta bancaria che le banche ordinarie usano per pagare i titoli di stato?
E pure quando queste prestano a altre b.o. codesti titoli o li cartolarizzano o ci sfornano prodotti finanziari dei più svariati?
Controllano tutto.
Col bilancino.
E aggiustano i prezzi.
Perché è risaputo che i prezzi si formano sulla moneta circolante no?
Infatti draghi come si è messo in testa di portare inflazione al 2percento è stato un lampo....
Umiltà....ti serve....tanto tanto.

 

[bcet]

up

 

[_top_gun_]

Al di là dei tagli ai salari vogliamo parlare del turn over che è una fase NECESSARIA per sostituire poltroni incapaci con giovani che perlomeno usano entrambi le dita per digitare su una tastiera.

Il problema non è solo il sovrannumero ed il costo ma anche la bassissima resa dovuta all'incapacità di aggiornarsi.

 

[signor pomata]

Al di là dei tagli ai salari vogliamo parlare del turn over che è una fase NECESSARIA per sostituire poltroni incapaci con giovani che perlomeno usano entrambi le dita per digitare su una tastiera.

Il problema non è solo il sovrannumero ed il costo ma anche la bassissima resa dovuta all'incapacità di aggiornarsi.

Chi avrebbe detto che i lavoratori del pubblico sono troppi?
Rispetto a che paese?
Cioè sta roba oramai è stantia.
In Italia il numero giusto di lavoratori pubblici è zero.
Sono tutti handicappati ovviamente, e grattaball oltre che superpagati nei loro 1350-1550 euro.
In Italia tutto quello che è stato ossia Italia fa schifo, e....o lo si deve vendere ossia svendere o eliminare.
Poi scopri che in Francia lo stato ha 8percento di case automobilistiche francesi.....epperò......sta strana Europa......in cui le regole sono variabili .....in cui vale tutto è il suo contrario.