Per quelli che "il disastro superbonus".

[Sir Wildman]

https://twitter.com/x/status/1782382404843270454

Fatto male, pieno di furbate, ma la verita' e' che il disastro l'ha creato il Draghiano Giorgetti assieme al suo maestro che hanno bloccato la circolazione dei crediti su ordine di Bruxeless (che non aveva nessuna competenza in merito, infatti sapevano di non avere alcun appiglio legale).
Se oggi ci sono i buchi e' perche' questo magico duo ha voluto creare un disatro perche' altrimenti poi l'europa ci dice che siamo cattivi.

Servi, questo siamo.

Noi siam da secoli calpesti, derisi, perche' non siam popolo, perche' siam divisi.

E non e' cosi' perche abbiam perso la guerra. Tutto questo e' accaduto dopo il 1992.

 

[mib30]

https://twitter.com/x/status/1782382404843270454

Fatto male, pieno di furbate, ma la verita' e' che il disastro l'ha creato il Draghiano Giorgetti assieme al suo maestro che hanno bloccato la circolazione dei crediti su ordine di Bruxeless (che non aveva nessuna competenza in merito, infatti sapevano di non avere alcun appiglio legale).
Se oggi ci sono i buchi e' perche' questo magico duo ha voluto creare un disatro perche' altrimenti poi l'europa ci dice che siamo cattivi.

Servi, questo siamo.

Noi siam da secoli calpesti, derisi, perche' non siam popolo, perche' siam divisi.

E non e' cosi' perche abbiam perso la guerra. Tutto questo e' accaduto dopo il 1992.

Quando da Pordenone ci sono aziende che vanno a comperare polistirolo in Canton Ticino (estate 2022), con tanto di spese di trasporto e dogana, qualcosa che non funziona c'è

Quando c'è gente che sostituisce serramenti installati 5 anni fa con altri "a norma" (?) qualcosa che non funziona c'è

Il 110% é una sorta di gioco delle 3 carte
Pagato dagli italiani
Nulla più, nulla meno

 

[Sir Wildman]

Quando da Pordenone ci sono aziende che vanno a comperare polistirolo in Canton Ticino (estate 2022), con tanto di spese di trasporto e dogana, qualcosa che non funziona c'è

Non lo metto in dubbio, sempre critica l'impianto tecnico del superbonus. Hanno creato una bolla.
Io difendo la parte dei crediti cedibili, che era moneta fiscale. Ha funzionato alla grande e Draghi l'ha fermata appena ha potuto. Prima che la gente si rendesse conto. Ed ora ovviamente, col conseguente buco nelle entrare, fanno di tutto per smerda** il provvedimento nel complesso per evitare che qualcuno in futuro possa rilanciare la moneta fiscale.

Quando c'è gente che sostituisce serramenti installati 5 anni fa con altri "a norma" (?) qualcosa che non funziona c'è

Il 110% é una sorta di gioco delle 3 carte
Pagato dagli italiani
Nulla più, nulla meno

Ma ovvio che quelle sono ********* che andavano previste e fermate gia' in fase di preparazione del provvedimento. Cosi' come i lprovvedimento doveva essere sparmato negli anni per non creare bolle e creare invece un volano per far crescere nel tempo il paese.
Ma quando parliamo di queste cose, perdiamo di vista la vera questione, che era appunto la moneta fiscale. Non e' per niente che han fatto di tutto per mettere Draghi di PdC, e non e' per niente che come prima cosa ha fermato la cessione dei crediti ma non il superbonus.

 

[mib30]

Non lo metto in dubbio, sempre critica l'impianto tecnico del superbonus. Hanno creato una bolla.
Io difendo la parte dei crediti cedibili, che era moneta fiscale. Ha funzionato alla grande e Draghi l'ha fermata appena ha potuto. Prima che la gente si rendesse conto. Ed ora ovviamente, col conseguente buco nelle entrare, fanno di tutto per smerda** il provvedimento nel complesso per evitare che qualcuno in futuro possa rilanciare la moneta fiscale.

Ma ovvio che quelle sono ********* che andavano previste e fermate gia' in fase di preparazione del provvedimento. Cosi' come i lprovvedimento doveva essere sparmato negli anni per non creare bolle e creare invece un volano per far crescere nel tempo il paese.
Ma quando parliamo di queste cose, perdiamo di vista la vera questione, che era appunto la moneta fiscale. Non e' per niente che han fatto di tutto per mettere Draghi di PdC, e non e' per niente che come prima cosa ha fermato la cessione dei crediti ma non il superbonus.

Moneta fiscale?
Hanno più dignità i bitcoins

Litalia é fondata sul ***LAVORO***, non su acrobazie finanziarie

 

[Sir Wildman]

Moneta fiscale?
Hanno più dignità i bitcoins

Litalia é fondata sul ***LAVORO***, non su acrobazie finanziarie

La finanza serve. Se hai troppa poca liquidita' vai in depressione. Cosa ha fatto bernanke nel 2008-09?? Cosa han fatto gli USA quando han fatto il lockdown??? Guarda la loro massa moneria. L'Italia ha un oggettivo problema di liquidita'. Oggi la liquidita' viene creata prevalentemente dal sistema bancario con i prestiti. La circolazione del denaro e' sempre piu' lenta e devi compensare con piu' liquidita'. I sistemi bancari degli altri lo fanno, il nostro no, perche' invece i nostri soldi all'estero (t2 negativi con la bilancia commerciale in attivo ti dice niente?).

Nessuno investe in un paese fermo. Abbiamo creato una depressione psicologico di tutti gli abitanti. Nessuno si ricorda neanche piu' cosa vuol dire crescita economica.

 

[Rummelsnuff]

Nessuno investe in un paese che non conosce il significato del termine e non mette un limite ben definito alle follie della scelta pvbblica

 

[mib30]

La finanza serve. Se hai troppa poca liquidita' vai in depressione. Cosa ha fatto bernanke nel 2008-09?? Cosa han fatto gli USA quando han fatto il lockdown??? Guarda la loro massa moneria. L'Italia ha un oggettivo problema di liquidita'. Oggi la liquidita' viene creata prevalentemente dal sistema bancario con i prestiti. La circolazione del denaro e' sempre piu' lenta e devi compensare con piu' liquidita'. I sistemi bancari degli altri lo fanno, il nostro no, perche' invece i nostri soldi all'estero (t2 negativi con la bilancia commerciale in attivo ti dice niente?).

Nessuno investe in un paese fermo. Abbiamo creato una depressione psicologico di tutti gli abitanti. Nessuno si ricorda neanche piu' cosa vuol dire crescita economica.

Gli usa hanno moneta che riflette ... l'esercito

Il superbonus riflette polistirolo, quintalate di pratiche, etc

Lo sappiamo noi, lo sanno tutti

 

[Sir Wildman]

Gli usa hanno moneta che riflette ... l'esercito

Il superbonus riflette polistirolo, quintalate di pratiche, etc

Lo sappiamo noi, lo sanno tutti

Rimane il mistero di come abbiamo fatto senza l'euro per 141 anni. LOL.

 

[BlackM]

https://twitter.com/x/status/1782382404843270454

Fatto male, pieno di furbate, ma la verita' e' che il disastro l'ha creato il Draghiano Giorgetti assieme al suo maestro che hanno bloccato la circolazione dei crediti su ordine di Bruxeless (che non aveva nessuna competenza in merito, infatti sapevano di non avere alcun appiglio legale).
Se oggi ci sono i buchi e' perche' questo magico duo ha voluto creare un disatro perche' altrimenti poi l'europa ci dice che siamo cattivi.

Servi, questo siamo.

Noi siam da secoli calpesti, derisi, perche' non siam popolo, perche' siam divisi.

E non e' cosi' perche abbiam perso la guerra. Tutto questo e' accaduto dopo il 1992.

Non c'entra il discorso servi o non servi. Semplicemente anche gli amici di Bagnai si rendono conto che governare e twittare sono cose diverse.

Puoi twittare sul meno tasse, ma poi le devi aumentare.

Puoi sparare che usciamo dall'Euro, ma poi capisci che verresti triturato e non sapresti gestire la cosa.

Puoi twittare che si fa il blocco navale subito, ma poi devi evitare l'argomento e abbassare gli occhi se qualcuno ne parla, perché non hai le palle di sfidare il sistema legale.

Non è che ogni volta che non si attiva una cosa potenzialmente anti sistema allora dei servo. Semplicemente sai che è una cagata e che non si fa così. Tutto qui.
Se volessero DAVVERO fare una moneta parallela potrebbero farla in altri modi.
Se volessero DAVVERO uscire dall'Euro basterebbe fare come gli inglesi e attivare l'articolo 50.
Però si fa prima a fare i twittatori di meme.

 

[Lupak]

Come no!
Ricordo i bei tempi quando andavo a comprare i vestiti coi crediti fiscali.
- Quanto viene? 250? Posso pagarvi con 280€ di crediti da super bonus?
- Va benissimo, signore, finalmente abbiamo una moneta alternativa all’euro, adatta a noi italiani
- Meno male che anche lei la pensa come me, ci voleva, speriamo che l’Ue non se ne accorga o ci bloccano il gioco

 

[cocorito]

Rimane il mistero di come abbiamo fatto senza l'euro per 141 anni. LOL.

eh ma senza euro andavamo malissimo. eravamo con le pezze al chiulo e morivamo di fame

 

[Nemor]

https://twitter.com/x/status/1782382404843270454

Fatto male, pieno di furbate, ma la verita' e' che il disastro l'ha creato il Draghiano Giorgetti assieme al suo maestro che hanno bloccato la circolazione dei crediti su ordine di Bruxeless (che non aveva nessuna competenza in merito, infatti sapevano di non avere alcun appiglio legale).
Se oggi ci sono i buchi e' perche' questo magico duo ha voluto creare un disatro perche' altrimenti poi l'europa ci dice che siamo cattivi.

Servi, questo siamo.

Noi siam da secoli calpesti, derisi, perche' non siam popolo, perche' siam divisi.

E non e' cosi' perche abbiam perso la guerra. Tutto questo e' accaduto dopo il 1992.

Bisognerebbe capire bene cosa è successo nel dettaglio.. Da quel che ricordo io i problemi sono iniziati quando le banche o simili hanno iniziato a non accettare più crediti fiscali perché avevano finito lo spazio fiscale ( o quantomeno questo andavano dicendo ). A questo poi è seguito l'ondata di "svalutazioni" dei crediti fiscali ceduti in altro modo ( altre piattaforme, piccoli investitori privati che ovviamente pagavano per avere i crediti a fronte di ben altri sconti ). È andata così o in un altro modo ?

 

[mib30]

Rimane il mistero di come abbiamo fatto senza l'euro per 141 anni. LOL.

ah, ok
tutto questo panegirico per andare a finire sull'euro
non è che tu abbia tutti i torti sulla moneta comune, ma adottare come strumento esplicativo della tua tesi il 110% ...

a questo punto potevi aggiungerci pure il SUPERCASHBACK con relativi microrimbocchi del serbatoio del motorino, asserendo che il consumo di pistole erogatrici aumenta il PIL e la pressione sulla pistola permette di rinforzare i muscoli della mano, ed i BANCHI A ROTELLE, asserendo che le aziende di rotelle pagherebbero più tasse e permettono una maggiore mobilità in classe

 

[JacksonT]

Come se la capienza fiscale degli istituti di credito fosse infinita.
I crediti, tra l'altro, prima o poi vengono riscossi visto che l'avvocato pugliese ha limitato a 5 anni la possibilità di detrazione (per i crediti del 2020).

 

[Rummelsnuff]

La finanza serve? Quando I beni reali corrispondono ad un centesimo della massa monetaria ti sarà scappata la frizione

 

[goodseeds]

eh ma senza euro andavamo malissimo. eravamo con le pezze al chiulo e morivamo di fame

invece adesso ci danno più carta e lavoriamo un giorno di meno.

 

[vinkor]

non capisco che danno facevano all'euro i crediti fiscali, cioè erano moneta alternativa all'euro ma non credo che il suo valore venisse messo in discussione da cento miliardi di crediti fiscali, insomma Bruxelles barava e Draghi l'avrà piuttosto abolito perchè si è reso conto dei tanti imbrogli segnalatigli dalla guardia di finanza
c'erano centinania di imprese sorte da un giorno all'altro che incassavano i crediti e poi sparivano senza lasciare tracce
anche la mafia si era introdotta prepotentemente oltre ai tanti furbetti anche se si continua a sostenere che era quasi impossibile imbrogliare per la complicazione delle norme, ma le norme vengono sempre aggirate, basta trovare i giusti tecnici che ne sanno una più del diavolo

credo che anche i prezzi dei lavori erano fuori controllo non solo per l'aumentata domanda, ma per la speculazione
poi gira il mantra che il grosso degli imbrogli fosse stato fatto sul bonus facciate del 90%, io credo in tutti i bonus anche se han prodotto un aumento considerevole del pil e di IVA incassata dallo stato oltre ai contributi INPS

MA NON VORREI ESSERE FRAINTESO, LE NORME ANDAVANO CORRETTE MA I BONUS ANDAVANO MANTENUTI PER SOSTENERE L'ECONOMIA INVECE LA MELONI L'HA RIPORTATA A CRESCITA ZERO, IL PROSSIMO ANNO TORNIAMO IN FONDO ALLA CLASSIFICA, BRAVA!

ma lei è a posto gli italiani continuano ad appoggiarla e a darle le varie regioni, ieri anche la Basilicata, mi domando quando si sveglieranno e capiranno che questa non sa governare e ci sta portando al disastro

 

[Nemor]

non capisco che danno facevano all'euro i crediti fiscali, cioè erano moneta alternativa all'euro ma non credo che il suo valore venisse messo in discussione da cento miliardi di crediti fiscali, insomma Bruxelles barava e Draghi l'avrà piuttosto abolito perchè si è reso conto dei tanti imbrogli segnalatigli dalla guardia di finanza
c'erano centinania di imprese sorte da un giorno all'altro che incassavano i crediti e poi sparivano senza lasciare tracce
anche la mafia si era introdotta prepotentemente oltre ai tanti furbetti anche se si continua a sostenere che era quasi impossibile imbrogliare per la complicazione delle norme, ma le norme vengono sempre aggirate, basta trovare i giusti tecnici che ne sanno una più del diavolo
credo che anche i prezzi dei lavori erano fuori controllo non solo per l'aumentata domanda, ma per la speculazione
poi gira il mantra che il grosso degli imbrogli fosse stato fatto sul bonus facciate del 90%, io credo in tutti i bonus anche se han prodotto un aumento considerevole del pil e di IVA incassata dallo stato oltre ai contributi INPS
MA NON VORREI ESSERE FRAINTESO, LE NORME ANDAVANO CORRETTE MA I BONUS ANDAVANO MANTENUTI PER SOSTENERE L'ECONOMIA INVECE LA MELONI L'HA RIPORTATA A CRESCITA ZERO, IL PROSSIMO ANNO TORNIAMO IN FONDO ALLA CLASSIFICA, BRAVA! ma lei è a posto gli italiani continuano ad appoggiarla e a darle le varie regioni, ieri anche la Basilicata, mi domando quando si sveglieranno e capiranno che questa non sa governare e ci sta portando al disastro

Da quel che ho capito i problemi sono iniziati quando i crediti sono diventati "cash" ( appunto quando banche ed istituti simili hanno smesso di accettarli e sono intervenuti piccoli investitori ) ossia trasformati in euro. È stato visto come un modo alternativo per creare moneta ( euro ) dal nulla. Sicuramente lo stato tra iva, imposte ed emersione del nero, oltre che aumento della produzione ha incassato un bella somma. Le truffe e tutto il resto sono sempre esistite in tutti i settori.

 

[Rummelsnuff]

Molto semplicemente la BCE ha il monopolio della falsificazione della moneta e non ammette concorrenti

 

[NordSudOvestEst]

Non lo metto in dubbio, sempre critica l'impianto tecnico del superbonus. Hanno creato una bolla.
Io difendo la parte dei crediti cedibili, che era moneta fiscale. Ha funzionato alla grande e Draghi l'ha fermata appena ha potuto. Prima che la gente si rendesse conto. Ed ora ovviamente, col conseguente buco nelle entrare, fanno di tutto per smerda** il provvedimento nel complesso per evitare che qualcuno in futuro possa rilanciare la moneta fiscale.

Ma ovvio che quelle sono ********* che andavano previste e fermate gia' in fase di preparazione del provvedimento. Cosi' come i lprovvedimento doveva essere sparmato negli anni per non creare bolle e creare invece un volano per far crescere nel tempo il paese.
Ma quando parliamo di queste cose, perdiamo di vista la vera questione, che era appunto la moneta fiscale. Non e' per niente che han fatto di tutto per mettere Draghi di PdC, e non e' per niente che come prima cosa ha fermato la cessione dei crediti ma non il superbonus.

Moneta fiscale ?
Ma se praticamente tutte le truffe legate al superbonus si sono basate proprio su quel meccanismo, avrebbero dovuto mantenerlo ?!?
Come mai, se gli stess importi li fai detrarre spalmandoli su 5 o 10 anni, non interessano più a nessuno, intendo dire nemmeno a quelli che pure la capienza fiscale ce l'avrebbero ?
Ce ne vuole di faccia tosta per esaltare - agli occhi di tutti quei contribuenti onesti che non hanno preso un solo centesimo di bonus ma allo stesso tempo li hanno pure pagati agli altri con le proprie tasche - proprio quei meccanismi che li sbeffeggiavano. Come dire, li si vuole fe..ssi e pure contenti, corn.uti e pure maz.ziati.
La "moneta fiscale" mi ricorda tanto le definizioni salviniane delle varie "paci" : la pace fiscale, la pace edilizia, ecc. ecc. Della serie : lasciatevi fregare (miliardi), e poi scordiamoci tutto e rimettiamo le cose a posto restituendo due spiccioli. Chi ha avuto ha avuto, chi ha dato ha dato.